Попытки трезво оценить ситуацию на музыкальном поприще) (8 онлайн)

Lobz

Well-Known Member
Без Дара Божьего - всё пыль. Навык и талант различны так же как талант и гений . Таланту требуется навык. Гению достаточно благословения.
Красиво звучит. А где слово "пахать" для обоих ? :)
P.S. В контексте "топика" ...
 

Roonie

New Member
14 Июн 2013
18
6
3
Белгород
Смотрю тема внушительно разрослась с момента обновления форума, так что постараюсь ответить сразу и всем:
а в чём так сказать у них был в этом профит (выгода) ?
Лично я это расценил как очередную попытку привлечь в полупустое заведение хоть какие-то музыкальные коллективы. Чтобы потом припахать их за халявные треки на "конкурс талантов" и отчитаться перед администрацией в духе "воон сколько молодых и талантливых коллективов появилось у нас за последние 2 месяца". Кстати, не прокатило...
Да где ж переполнена?? Наоборот, сильнейший кадровый голод!
Не заметен. Конечно, все хотят "что б звучало как на Первом канале", но чтобы это было одной из задач ДК-шного звукорежиссёра-полставочника за 4 тысячи рублей в месяц.
Кстати, я тоже за бесплатно сводил местных рокеров и караочников.... После этого, ко мне потянулись люди уже за денежку(с промоушена тех самых бесплатников - моих друзей)
Создать промоушен не проблема, здесь я вас поддерживаю. Увы, крайне сложно потом отмыться от статуса "паренька, который забесплатно всё сводит". А в случае конфликта всплывает всем известная фраза "Так ты ж вон Лёшке/Машке/Сашке делал бесплатно, что ты тут меня разводить пытаешься?"
Всё что мы не делаем , делаем это прежде всего для себя ....
Любой творец делает что-то, чтобы быть услышанным/увиденным. Иначе бы все писали бы музыку "в стол", для себя, чтобы только на своём HDD хранилась. Иначе бы скоморохи не ходили бы по городам и играли на публику, а сидели бы у кого-то дома и играли/плясали для себя... примеров масса.
И зачем тут входить в депрессию , в музыке как и везде , чем меньше амбиций , тем проще )
С таким взглядом вам очень быстро сядут на шею, потому что всем амбициозным вечно что-то "надо".
Вас, надеюсь, не силком в
Roonie сказал(а): ↑
Училедж / Консерватория
привели?..Ведь была же своя добрая на то воля?..
Давайте проясним и этот момент. Когда ты идёшь в музыкальную школу, и у тебя там получается играть музыкальные произведения - тебя хвалят и пророчат "большое будущее". Потом ты понимаешь, что раз тебя хвалят и пророчат "большое будущее", значит, ты что-то в этом умеешь. И идёшь в музыкальный колледж. Поначалу всё сложно и непривычно (новые педагоги, всё-таки), но со временем снова тебя хвалят и пророчат "большое будущее". Заканчиваешь колледж, и продолжаешь двигаться по музыкальной линии в музыкальную консерваторию. Ведь это высшая ступень, ведь в ней тебя хва.. ну вы поняли. И в какой-то момент включаются мозги и ты понимаешь, что ты как музыкант совершенно не обучен для работы в современной музыкальной индустрии. Тебя научили играть произведения классиков, романтистов, современников, ты знаешь их биографии и мотивы из их шедевров, тебя научили писать слуховые диктанты и... что дальше? Где оно самое, "большое будущее"?

Что ему мешало достичь высот в той области, которую предполагает его образование? Да у меня знакомый челлист 25 лет от роду - настоящее светило, без преувеличения, работает в хорошем оркестре, плюс к этому - сольные концерты по всему земному шарику, в сопровождении тоже не последних оркестров.
Ну так лично мне не проблема подыграть в симфоническом/народном оркестрах несколько произведений, если там предусматривается соответствующая партия. Но это не совсем те высоты, надеюсь разжёвывать не придётся почему...
Сестрица его в 16 лет играет так, что папе их завидно. Работой уже обеспечена, и не захудалой.
"Будь ты хоть Джастином Бибером, хоть Макалеем Калкиным, когда ты взрослеешь, всем на тебя ... ну вы поняли" (с)TED
И это не от зависти, ни в коем случае. Просто вижу, чьими жёнами становятся такие одарённые красавицы.
по моему ждёт моментальной оттдачи от любого своего телодвижения.
Моментальной? Человек на 15 (!) году своего обучения вдруг задумался, что его учат только учиться, это по вашему моментально?

Опять ж, в любом деле если ты добился уровня выше среднего тебе и оплатят работу выше среднего. А если ты профессионал мирового уровня, то тебе и перелет оплатят куда надо.
Ой не согласен, ой не согласен..Случай из жизни, буквально вчера узнал. Некий "небелгородский" ДК. Приходит молодой парень, окончивший БГИИК по звукорежиссуре. Берут на полставки, ибо "молодой, салага, неопытный" итд. Пашет, стремится получить полную ставку (с женой на 4 тысячи долго не протянешь), чем охотно пользуются культ. работники: всем надо записать детские коллективы, всем нужен звук на детских праздниках, всем нужны фонограммы и вообще "вырежи мне голос из плюсовки, почему нельзя? ты же образованный". Вкалывает по 12 часов, вместо положенных 4, всё для людей. В один прекрасный момент он включает мозг и понимает, что начальство и коллектив такое положение вещей устраивает, и никто повышать его не собирается. Просит у начальства полную ставку , в ответ "рано тебе, иди дальше практикуйся". Начинает работать не больше положенных 4 часов (и я его понимаю, а смысл перерабатывать, если этого не замечают?), и сталкивается с бойкотом со стороны коллектива.
В какой-то момент приезжает делегация из СПБ, и он решает выпендриться: готовит фонограмму на высоком уровне (с кем-то консультировался на RMM, к слову :) ), отстраивает аппаратуру и надеется на свой шанс быть замеченным. Начальство это замечает, и в самый последний момент меняет его на другого звукаря. В результате, похвала и грамота от администрации достаются тому, кто всего лишь вовремя включал треки в AIMPе.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Saw и Ashap

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.766
26.714
113
www.youtube.com
Отвечу и я вам по порядку...
И в какой-то момент включаются мозги и ты понимаешь, что ты как музыкант совершенно не обучен для работы в современной музыкальной индустрии.
А кто вам мешал заниматься параллельно с освоением обязательной программы чем-то иным, а именно - изучением специфики современной музыкальной индустрии? Другим обладателям академических дипломов такое совмещение ПОЧЕМУ-ТО удалось и дало прекрасные плоды... Лень? Косностьмышления?
Ну так лично мне не проблема подыграть в симфоническом/народном оркестрах несколько произведений, если там предусматривается соответствующая партия. Но это не совсем те высоты, надеюсь разжёвывать не придётся почему...
такое впечатление, что вы не музыкант с профильным образованием, а какой-то диджей Джедай или ЭмСи Ю-Эм-Си...
Что значит "подыграть"?! Это в кабаке между столиков "подыгрывают" купчине. Если речь о работе в оркестре, то - где? На третьем пульте альтов оркестра ТЮЗа г.Мухосранска или первую скрипку в Лондонском или Бостонском - вы что. разницы не осознаете?
Если бы вы читали посты не наискосок, то речь о СОЛЬНОМ концерте исполнителя.

А о девочке 16-летней я не к тому, что она вундеркинд. Она, к счастью, :) обычная рабочая лошадка. Крепкая. и начинает свой трудовой путь в раннем возрасте в хорошем коллективе, имея уже определенный опыт и продолжая его нарабатывать. И будет эта девочка спокойно и добросовестно работать там, где определит ее судьба.

Человек на 15 (!) году своего обучения вдруг задумался, что его учат только учиться, это по вашему моментально?
А я, блин, на 50м с хвостиком году своего обучения не озадачиваюсь такими терзаниями и спокойно, да с удовольствием продолжаю учиться.
Может. просто потому, что занимаюсь ЛЮБИМЫМ делом? В отличие от вас...

Бросайте вы музыку. Не нужна она вам. А вы - ей, соответственно.
 
Последнее редактирование:

Lobz

Well-Known Member
А я, блин, на 50м с хвостиком году своего обучения не озадачиваюсь такими терзаниями и спокойно, да с удовольствием продолжаю учиться....
Спасибо Smack , я уж думал никто не сподобится об этом сказать :)
P.S. А то мне уже просто достало об этом талдычить в "своей, далекой от столиц, среде" - головой только кивают : " Ну-ну, у самого -то вона сколько всего приборно - причудливого , а все сказки рассказывает"... :)
 

AL.L

Well-Known Member
23 Апр 2010
622
303
63
Dortmund
Любой творец делает что-то, чтобы быть услышанным/увиденным. Иначе бы все писали бы музыку "в стол", для себя, чтобы только на своём HDD хранилась. Иначе бы скоморохи не ходили бы по городам и играли на публику, а сидели бы у кого-то дома и играли/плясали для себя... примеров масса.
Ну , а когда народу нравится , то что вы испытываете , ну если быть честным , не ради ли этого чувства вы это делаете ? )) .....это глубоко философский вопрос )

С таким взглядом вам очень быстро сядут на шею, потому что всем амбициозным вечно что-то "надо"
нет , вы меня не правильно поняли , я про то что если вы уж с амбициями , желаете быть "кем то " , а может и "великим " , то слабости тут не уместны , иначе не веры в себя , запутанность в творчестве , бессилие , ну и как следствие полный упадок творческой деятельности , легче всего тем у кого нет этих амбиций , да таких куча было и будет ....просто им в кайф заниматься этим , не важно публика там , не публика , должность не должность (хотя это очень важный фактор ) ...т.е голова не забита амбициями , деньгами или там чужими ушами , а только творчеством ....и как не странно такие люди успешны , хоть и часто очень наивны , от чего часто являются заработком , обычно для людей с амбициями )
 
Последнее редактирование:

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.655
14.342
113
Moscow
WWW.LONG.RU
водитель в московском метро зарабатывает 70 тысяч, на эти деньги можно жить
(хотя знакомые говорят, что коренной москвич за такие деньги с кровати не встанет)
-- Вот мне - дааавно и ооооооочень интересно - кто и где продвигает подобные легенды?
Потому как кроме заказных статей - других идей по этому поводу не возникает.
На производстве, где нам делают корпуса, зарплата окого 35 тыс. рублей - и никто не спит в кровати.
У родственников недавно чинили трубы слесаря из ЖЭК, что-то хозяину не понравилось, пригрозил
что пожалуется в ЖЭК. На что ему было отвечено - мол, жалуйтесь куда угодно, с моей зарплатой в
25 тыс. рублей мне ничего не страшно. (Коренной москвич, в этом самом ЖЭКе работает года эдак с 1985.)
Откуда же все эти сказки, блин?! Или оно таки кому-то очень нужно?
 

vladkus

Well-Known Member
17 Янв 2008
1.801
2.113
113
-- Вот мне - дааавно и ооооооочень интересно - кто и где продвигает подобные легенды?
особенно про машинистов за 70... почему не 150? или 300? врать, так по крупному
Я еще на первой странице этого эпичного топика намекнул, что у ТС искаженное восприятие реальности
 

Jeysound

Well-Known Member
30 Апр 2012
4.111
2.531
113
Russia
Не, ну есть доля правды. Погуглил чуть. Машинист в среднем полтос получает в Москве. 60-90 в условиях интенсивного движения. Но, это всё время нужно быть в подземелье, 6-8 часов в постоянном напряжении и с большой долей ответственности за чужие жизни.
По теме:
1. Не нужно быть "дебилом". "Дебил" - это индивид, в независимости от опыта и образования, не умеющий (или разучившийся, ввиду не соответствия современным трендам) делать интересный, современный и качественный продукт. "Дебилом" можно перестать быть уже завтра, а можно никогда.
2. В провинции, в большинстве случаев, не стоит расчитывать на местный контингент, он скуден, убог и не платёжеспособен, в большинтсве случаев. Только интернет, стоилицы и другие страны.
3. Нужно быть коммуникабельным. Находить знакомства, уметь продавать себя.
 

vladkus

Well-Known Member
17 Янв 2008
1.801
2.113
113
Не, ну есть доля правды. Погуглил чуть
Господи, погуглил он. Ну расскажи мне еще, чего я не знаю. Нет там таких зарплат даже близко.
[DOUBLEPOST=1424945923,1424945593][/DOUBLEPOST]
Рекламу про 70 тысяч ещё в 2005 в этом самом "метре" видел, звали там на машиниста учиться.
Почаще приезжайте к нам в гости из Краснодарского края, еще и не то увидите. Если очень коротко, там маленький нюанс - 90 тыщ вы будете получать через 20 лет стажа, и с переработками. Но там даже не это главное. Метрострой вообще - это дикая клоака, концентрированный совок в худшем виде.
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.679
4.276
113
Пенза
vk.com
Друг уехал в Москву на ту же самую работу - оплата выше на порядок. Здесь было 10, там за то же самое - 100.
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.679
4.276
113
Пенза
vk.com
@skyfall, а с чего бы вдруг про меня-то? Я лишь обозначил некий имевший место факт, а обсуждение неких персоналий - имхо за рамками топа, не так ли?
 

skyfall

Well-Known Member
26 Фев 2013
3.567
2.041
113
Moscow
@Alexander Yakuba, вы так написали что все выглядит проще простого - взял переехал и сразу загребает 100 штук в месяц. Вот мне интересно, если все так просто, почему вы или другие ваши общие друзья не сделают точно так же.
 
Последнее редактирование:

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.679
4.276
113
Пенза
vk.com
вы так написали что все выглядит проще простого
Ещё раз повнимательнее прочитайте то, что я написал, и не приписывайте мне своих измышлений.

Вот мне интересно
почемы вы или другие ваши общие друзья
Вам правда так интересна чужая личная жизнь? Странно, и в любом случае не здесь и не сейчас...
 
  • Like
Реакции: Alexey Makov

Lumberman

Member
22 Ноя 2005
66
15
8
Москва
optimus-mundus.com
Для себя вывел такую формулу, пока пишу в стол, параллельно зарабатываю другим, не очень напряжно, чтобы хватало на текущие расходы, современная музыка меня совершенно не устраивает , все вторично, ищу свой путь и свой стиль.
 

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.369
8.574
113
50
RK Almaty
Времени вдумчиво читать не было. Сводить надо, мне 41 летнему пацану 20 летнего сына и 5 летнюю дочь поднимать надо. Потом ознакомлюсь на досуге.
 

imemine

Well-Known Member
23 Апр 2010
1.093
452
83
ТС:

А как же те, кто с детства в музыке? (ДМШ / Училедж / Консерватория)
C детства вызывало ощущение сюрреализма, на сколько глубоко проподаватели ДМШ меряются тем, сколько у кого выпускников поступило в училище...
Впрочем, в любой профессии - полно подобного, ходя по кругу - грустить можно бесконечно...

Поэтому предостерёг бы делать какое-либо искусство - мерилом всех вещей, максимум на что рассчитывать - с чем-то таким соприкоснуться.
Тогда и падать при встрече с чем-то бОльшим будет, может быть, чуточку пониже...
Ну и уж точно поможет, в случае, когда кто-то не очень далёкий попытается за Ваш счёт поднять свою самооценку:)
В общем, как-то учитывать этот момент:), хоть это и не просто...
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 8)