Почему многие треки тяготеют к левому каналу? (1 онлайн

[Dmitry Anderson]

Не может наш человек пройти мимо, у него всегда батхёрт по любому поводу. И простой интерес он вообще не учитывает, т.к. озабочен своим уникальным и неповторимым талантом и опытом и очень нервничает, когда это игнорируют.
Ничего личного, но какие-то крайности в теме. Не нравится какой у меня вопрос к миру — зачем заходить? Серьёзно, есть ответ по теме — напиши, пошути. Зачем приходить в тему, писать, что проблемы в мозгах и что это всё нах никому не надо? Думаете я для этого писал сюда?

 

[Rarr]

начались звонки - "а это очень страшно, если перекос?"

А я так долго обычно работаю над перекосами, а теперь вдруг их запретят ?

 

[Long]

-- Вот-вот.... :twisted:

 

[Still Spirit]

Фух, наконец-то ...

Я думал у меня глюки или ещё чего.

Уже давно замечаю, что левый монитор словно громче играет. Пробовал и местами менять, переподключать, ничего не меняется.

С напольными колонками та же фигня.

Думал с ушами проблемы, ходил на проверку слуха - всё идеально.

А оказывается есть разумное объяснение )))

аналогично...
уже думал, что с ушами что-то не то..
собирался идти проверяться...
но ведь старые записи - звучат нормально, а новые - хоть ты тресни - левый выше... моно - нормально, стерео - блин...
по балансу индикаторов - все ровно... а вот этот анализатор что-то не додумался посмотреть...
видимо потому что сейчас в основном на уровне "потребителя" сижу)

P.S. т.к. приходится много мотаться - зачастую материал отслушивается "на ходу" в наушниках...
там этот перекос вылазит сильно...
на колонках - приемлемо)

 

[Long]

по балансу индикаторов - все ровно

-- А вот фигушки!
На тех же обезьянах, на 7-м треке, посмотрите на индикаторы в Форже.
Только не на пики\максимумы, которые в кирпичной колбасе информационно пусты,
а на "медленные". И заметите, что левый канал много чаще показывает бОльшие значения,
чем правый.
Кстати - гониометр тоже на нём показывает сдвиг влево.

 

[digisystem]

Ребят, уже 10я страница. Меж тем, на второй странице топа уже пара людей все прально объяснили, о мозге и тд.
Возьмите Цепелин, Слэйер, (из того что первое на ум приходит), мышление человека, ну такого как мы- работает слева направо. Все смысловые нагрузки в левом канале, правый анмасс компенсируем. Ежу ясно что хорошая фанера, выверенная, будет пральная и равномерная.
Предлагаю не ломать копья.

 

[Dmitry Anderson]

Меж тем, на второй странице топа уже пара людей все прально объяснили, о мозге и тд.

Я здесь спросил только потому что мир квадратный. Думал кто-то из местных гуру в курсе, но вместо этого нашёл точку G у профи. 3-4 выходные — я погуглю в эти дни, может что-то найду на эту тему. Про мозг я не спорю вообще ни разу, но чем руководствуются звукорежи, выпускающие такие команды как Arctic Monkeys — это вопрос открытый.

 

[digisystem]

Топег стартер все пральна заметил - что хочу сказать. Графиги-фигафики- фиг с ними, но есть такая тенденция, и это факт!

 

[digisystem]

almazmusic, Раньше написал , чем увидел твой пост.

 

[digisystem]

almazmusic, я нахожу в твоем посте психологические вопросы, (не знаю их ли ты искал), о смысловой нагрузке трека, амкогда мышление начинается слева, вполне допустимо что мастер может быть кривой. Я потому что делаю лично такие косяки, горяче поддерживаю тему ))) Чисто психологически.

Мой пример : Цепилин
Нагрузка на левый канал больше. Оч часто больше.

 

[Dmitry Anderson]

не знаю их ли ты искал

Думаю это более, чем на 50% ответ на мой вопрос. Потому как по факту сведения в музыке обычно мало, а смысла — много. Или наоборот

 

[digisystem]

almazmusic, Ну да,,логично, если мозг работает так как написали на второй странице топа, и ты начало всей истории вкладываешь в левый канал, запросто, если вовремя не отследить, то он (левый) так и будет доменирующим. Я например, всю дорогу токо тем и занимаюсь чтоб уровнять лево с правым. Допускаю что есть к чему стремиться, поэтому хотелось бы услышать аксакалов уровня Смак и Рарр ))))

 

[digisystem]

Вопрос к Рарр и Смак: -
- Никогда не уравниваете каналы? Сразу унифицированно стереопару видите? Как есть?

(Лонга бы еще спросить, но он инженер, хотелось чтоб звукачи ответили).

 

[digisystem]

Уточню вопрос: звукачи; вы когда сводите, никогда не подтягиваете правый канал? Или инструменты справа? Все все видите как надо?

 

[Dmitry Anderson]

если вовремя не отследить, то он (левый) так и будет доменирующим

А вот это уже очень дельная мысль. Я думаю если всякая психологическая мишура верна, то эта мысль о доминировании на 99% верна.

 

[digisystem]

almazmusic, Это частный фактор, хочется чтоб аксакалы ответили- те, кто если скажут, то это железо. Мне мнение Рарра, надо узнать, Смака тоже. Уровень мастера и тд - это ясно, а вот в сведении: было ли такое чтоб догонять правый канал?

 

[digisystem]

Потому что они в топе говорят о качестве железа, а вот реально в жизни? Все всегда было идеально? А если нет, то как?

 

[digisystem]

Да пофиг мороз,алмаз! ))))) ну знали ли они, не знали ли мы? Какое это значение имеет? )))))

 

[Rarr]

вы когда сводите, никогда не подтягиваете правый канал? Или инструменты справа?

Нет.
Когда свожу, руководствуюсь только художественной необходимостью для создания образа и пользуюсь кое-какими знаниями психоакустики.
Вот только, что сводил песню, где в первой части была только одна гитара и голос. Сразу же выяснилось, что если гитара справа, то всё как-то уютнее слушается.
По тексту - человек сидит на уютной кухне и поёт о наболевшем Понятно, что вначале перекос направо. В финале в тесной аранжировке движение драйвовой гитары восьмыми проявляется лучше, при смещении её налево. Стрелочки по-барабану, главное чтоб было всё слышно широко, глубоко и красиво, и ...фантомный центр в центре И, как правило, размещение инструментов нижнего регистра ближе к центру решает затронутую проблему.
Вообще присутствие на форуме таких тем, и таких дотошных форумчан, радует !

 

[digisystem]

Rarr, ты всегда так работал? Никогда не компенсировал правый "догон" за всю жизнь?

(И отстану)

Upd:
ЮрВаныч! Ты же серьезный человек, приведи пример из хотя бы рок-группы плиз!
(Нам- то подумать)

 

[digisystem]

Вот тут такой пример (не согласен) но перекос направо )))))):

[video=youtube_share;pyX0om_cCGQ]http://youtu.be/pyX0om_cCGQ[/video]

 

[Dmitry Stepin]

Вообще, в случае с серьезными проектами такой увод влево врядли можно списать на чей-то косяк. Потому что как минимум его получили на мастеринге, а как максимум сделали на сведении, а мастерингом не стали исправлять. Так чтоб левый канал остался доминирующим от того, что с начала работы он был нагружен и за этим не уследили - ну как-то не очень версия, потому что уведенные слегка влево вокал, бас и бочка - ну немного непривычно звучат, поэтому с этим приходилось, скрепя сердце мириться тем, кто сводил/мастерил эти треки. Ну или у всех, кто делает такие смещенные треки левое ухо более глухое, чем правое )) А у тех, кто делал версию для клипа - с ушами все норм, поэтому вернули голос, бочку и бас назад в центр)

 

[digisystem]

Был когда-то вопрос о хэте слева. И Смак помница, это объяснял, а тут без всяких америк, хэт сплева! ! ))))
Совок пожалйста! Без америк! )))))))))))

 

[digisystem]

Вру, перевернул уши. Хэт как положено и вообще, картинка нормализовалась. Ухожу короче отсюдава! )))))

 

[Rarr]

Никогда не компенсировал правый "догон" за всю жизнь?

Только во время реставрации. Или при мастеринге(чужих произведений).

приведи пример из хотя бы рок-группы плиз!

Не понял, какой пример? И чего ? Тут же вроде кучу всего уже приводили....

 

[digisystem]

Ясно! Ну хорошо что если вы стерео мастрячите как есть! По ровну в обоих каналах. Я откровенно забываюсь часто. Слух проверен оба уха - нормуль. Но обо мне и речи нет, писал же ранее, про Лед Зеппилин, ну там не знаю...
Щаз спецом отслушал на вскидку... , логика у всех начинается слева, это:
Annihilator, Black Sabbath, Bee Gees, Boney M (фрицы),
Это что тупо что под рукой включил. Логика налицо, даже альбомы не указываю, любая работа в такой манере. (Любой альбом включаем и понимаем)
( до завтра! ) ))

 

[Long]

Вру, перевернул уши

-- Кстати: знакомый, занимавшийся в своё время мастерингом чужих лент,
неоднократно замечал, что присылали ленты с перепутанными каналами.
И микс (тот же самый!!!) - переставал звучать, и начинал "ломать".
Потом специально уточняли у авторов, где там лево и право.
И что примечательно - ВСЕГДА так и оказывалось, перепутано.
Попробуйте, ради эксперимента, тупо менять местами каналы.
Услышите много неожиданного!

 

[digisystem]

Long, Постоянно путаю каналы, имея прибор, на подобии того что ты делаешь, тока без потенциометров. (Рэковый коммутатор). Оч хорошо чувствую некомфортность перевернутого микса.

 

[Still Spirit]

-- А вот фигушки!

сорри, что не дописал - я рассматривал то, что у меня есть... (в основном современный дип хаус, нужно "по делам")...
Обезьянок не слушал)))

Попробуйте, ради эксперимента, тупо менять местами каналы.
Услышите много неожиданного!

картинка меняется полностью))
это я еще в 17 летнем возрасте обнаружил..

 

[Long]

-- Ага, то-то оно и удивительно.. Баланс, частотки, всё остальное - просто ИДЕНТИЧНЫ.
А вот не звучит, зараза! unk: