Он на своей, имхо (где дорожки не двигаются вообще...
Фух... тяжко... Я тоже нет, кадушки по телам (см.скриншоты выше). Про атаки было сказано вскользь исключительно в контексте меди...
Аксиоматичненько. Оттого и неверно в общем случае
)
По идее правильнее - к наиболее ранне зафиксированному звуку. То бишь для барабанов - snare top (если условно ориентироваться по малому), для электробаса - к директу (ежели таковой имеется), для электрогитар - к самому близкому к динамику микрофону, для акустики с подзвучкой - к этой самой подзвучке, ну и т.п...
1 no faza - zx8l
Мне кажется, это вообще ошибочное утверждение. При прослушивании из динамиков, мы снова слышим звуковой образ из локализованной точки пространства. А то, что этот образ был создан "многоухим микрофоном" или даже вообще с заменой семплов - не имеет для слушателя никакого значения, лишь бы качало. Записанная барабанная установка отличается от реально звучащей как небо от земли. Если это не джаз. Да и в джазе сходство не бесконечное. В противном случае нужно всё писать в бинауральную голову и слушать в наушниках.Почему всё-таки надо двигать мультимикрофонные треки? Имхо ключевой момент тут такой - если мы ушами слышим инструмент из некой локализованной области пространства, а микрофонами из разных, причём в достаточной степени удалённых друг от друга, областей - второй вариант вряд ли будет естественным, звуковой образ будет более размазанным. Эдакий десяти- и более ухий монстр с ушами на проволочках в метрах друг от друга имхо всё же не существует в реальности
Не стоит путать мухи с котлетами. Качало и прочее мочало (мочило) - вопрос в данном случае пятый. А первый, и главный в обсуждаемом вопросе - ощущение, что инструмент "можно потрогать", при этом не важно акустический он, электрический, либо ещё какой семпл. Когерентность фаз и целостность образа в пространстве и времени при этом играет ключевое значение, имхо. То же "острие пламени" Ставроу, только другими словами... А уж расфазировать затем можно "по вкусу" как угодно...
Володь, давай сюда тогда:
Когерентность фаз - это в большинстве случаев, действительно важно. Кто же с этим спорит? Я говорю лишь о том, что исходный посыл неверный. Я вынужден ещё раз процитировать, пожалуйста, не передёргивайте:
Не важно существует или не существует в реальности стоухий монстр или оптоволны синтезатора синтезатора АНС. Сфазировать разные дорожки от одного источника звука в большинстве случаев действительно, по возможности нужно. Но сравнивать многомикрофонную технику съёма ударной установки в разрезе противопоставления "слышанию ушами" некорректно. Как это ни странно, зачастую именно многомикрофонный съём звучит естественнее в итоге, чем запись на стереопару. Хотя и наоборот бывает. Непринципиально. Ещё раз повторю, после миксдауна и воспроизведения из динамиков мы опять слышим звук из локализованной точки воссозданного (или заново созданного) звукового пространства. И как и чем это пространство создано не имеет значения, лишь бы слух ласкало, коль уж Вам не нравится используемое всеми музыкантами во всём мире слово "кач".Имхо ключевой момент тут такой - если мы ушами слышим инструмент из некой локализованной области пространства, а микрофонами из разных, причём в достаточной степени удалённых друг от друга, областей - второй вариант вряд ли будет естественным, звуковой образ будет более размазанным. Эдакий десяти- и более ухий монстр с ушами на проволочках в метрах друг от друга имхо всё же не существует в реальности
Было дело, и компенсация там однозначно угадывалась по более сфокусированному звучанию.
У Ифрита, емнип, речь шла о задержке между двумя стереопарами. Это-то понятно. А вот с барабанной установкой проблема в том, что в ближние микрофоны протекают сигналы с других барабанов. И вот тут уж без гейта все попытки фазирования оказываются не очень, потому что... да и так всем понятно. Понимаю, что это (гейтирование) подразумевается по умолчанию, но для чистоты стиля хорошо б в шапке как-то отметить про гейты
.
Что касается гейтирования - более чем согласен, с дополнением: в серьезных проектах такая работа не доверяется автомату, тупо реагирующему на изменение электрического сигнала (увы, такова его сущность). Необходима тонкая ручная рбота - устранение в интермодуляционных паузах враждебного leakage (дружественный можно оставлять, он бывает и на пользу)
, и там гейт считается истинным злом :laugh2: Минимальное, мягкое требование - отсутствие противофаз. Ну, а в некоторых стилях не до натуральности :biggrin: Там упреки в overproduction попросту неуместны...
Тут небольшое предложение (или предположение) - инструменты могут быть разной "нацеленности". У струнников есть определение - инструмент "дальнобойный" или "под ухом". Первые хорошо звучат в залах, причем не в ближних рядах, вблизи могут быть совершенно неблагозвучны... Вторые хороши больше для камерных помещений или соседей по оркестру...
Более чем согласен. Главное - контекст. Бывает, что и подзвучка бочки со стороны педали - то, что нужно... А бывает, что оверы ваще не применяются в определенных случаях. Главное - не впадать в догматизм. Мы ведь не уставом внутренней и караульной службы руководствуемся...
Это да, тот тейлор много лет и писал практически во всех проектах с акустикой. И казалось, что звук - ну почти что потолок
А когда попробовали слаще морковки - всё оказалось не так уж и радужно Там всё очевидно было, и вблизи, и подальше, и в микрофон и без... Но и мне и ему всё равно так нравилось больше
Да я про гейты не касаемо типов и стилистики сведения, а касаемо
Ну стоит от барабанщика слева тарелка, а справа большой том. Расстояние между ними полтора метра и больше. Оба подзвучены ближними. Теперь в ближний тарелки протечка от тома приходит через 5 миллисекунд и наоборот. Теперь компенсируем задержку ближних по оверхедам и получаем очень сложную картину задержек в протечках. Ну то есть, проблема в том, что каждый ближний микрофон ловит все инструменты барабанной установки, а расстояние до всех этих "ненужных" инструментов у каждого ближнего микрофона своё, а так же разное своё расстояние до оверхедов и любых общих. Потому и упомянуть бы гейты
. А то щаз пионэры ринуться фазировать малый барабан, а всё остальное у них будет хз чо и скажут, что стаички из умы выжили .
