Да это-ж не от недоверия, а к тому, что именно эти примеры говорят о том, что любые другие майки могут дать такой же звук.
JM47A vs U87Ai vs M149
- Автор темы belovw
- Дата начала
Да это-ж не от недоверия, а к тому, что именно эти примеры говорят о том, что любые другие майки могут дать такой же звук.
Когда я буду закрывать этот топ, я помещу эту цитату в финальный пост и обведу её красной рамочкой.
:scaut:
Ни кому не ведомы.
Скачивания прекратились. Голосования тоже. Подождём до вечера, може кто и проснётся после ночной смены.
АлексQ, позволю себе с Вами не согласиться. Эти примеры говорят о конкретных микрофонах, а не о любых. Если у Вас имеется подобная информация или иследования, то я готов тоже поиграть в угадайку в слепом тесте.
belovw Неее...))) Премного благодарен.))) В угадалки не играю.))) Это как у Булгакова - никогда не оценивайте по одежде - можете крупно ошибиться.))) Я ж написал, что без обид. Да и ещё пару товарищей отметили качество, несоответствующее высокому классу аппаратов и майков. Тест в любом случае познавателен.
Не в обиду автору будь сказано, но мне неодноркатно (именно так) приходилось тестировать JM47. И старые первых выпусков, и с черным корпусом и как сабж... Это очень плохие микрофоны. Это звук - из серии китайских микрофонов за сорок долларов (типа того http://russian.alibaba.com/product-gs/large-diaphragm-condenser-microphone-471291739.html ) и переплачивать за него больше - наивно. Внутри стоят те же капсюли и те же комплектующие.
И мне совершенно безразлично, что говорили по этому поводу Крош или Рябцев. Им нравятся - их проблемы.
В принципе, то, с чем сравнивалось, тоже далеко от лучших образцов микрофоностроения. Хоть у всех трех - разный звук, я бы никогда при возможности не остановил свой выбор ни на одном из них (слава богу, есть возможность). В "Нойманах" из сабжа ничего, имеющего отношение к звуку микрофонов самого Георга Ноймана, абсолютно нет. Выбор их автором теста видимо продиктован следующим: видите, сколько стоят эти типа "Нойманы"? А у меня вот за триста баксов звук совсем не хуже, круто, да?
Автору надо сравнить свой Джомик с китайскими миками за 35 баксов, и тут он убедится, что и в десять раз дешевле - тоже такой же айс.
Вот если бы с Elation сравнил, то тут бы ясно было...
ПС. Примеры не слушал. Зачем? Чтобы послушать тракт автора топика?
И мне совершенно безразлично, что говорили по этому поводу Крош или Рябцев. Им нравятся - их проблемы.
В принципе, то, с чем сравнивалось, тоже далеко от лучших образцов микрофоностроения. Хоть у всех трех - разный звук, я бы никогда при возможности не остановил свой выбор ни на одном из них (слава богу, есть возможность). В "Нойманах" из сабжа ничего, имеющего отношение к звуку микрофонов самого Георга Ноймана, абсолютно нет. Выбор их автором теста видимо продиктован следующим: видите, сколько стоят эти типа "Нойманы"? А у меня вот за триста баксов звук совсем не хуже, круто, да?
Автору надо сравнить свой Джомик с китайскими миками за 35 баксов, и тут он убедится, что и в десять раз дешевле - тоже такой же айс.
Вот если бы с Elation сравнил, то тут бы ясно было...
ПС. Примеры не слушал. Зачем? Чтобы послушать тракт автора топика?
Комментарий: что у 149-го, что у 87Аi транзисторная схема усиления( у 149-го лампа всего лишь подкрашивает звук на выходе, т.е работает просто как грелка, поэтому он не ламповый в классическом понимании). Хотя это совершенно разные микрофоны, - у них всё равно есть нечто общее в окраске звука. У 87-го капсюль питается избыточным напряжением, которого не было в винтажном 87-м. Он имеет большую чувствительность в этой связи, но меньшую перегрузочную способность. 149-й в принципе чуть погромче в него запеть,- в спичечный коробок превращается. Джомик имеет, как я говорил, весьма сомнительный режим работы лампы, которая грузится даже не раскачав сигнал. Отсюда полная вялость звука. То есть плохо звучат все, НМВ. Сорри ещё раз. Я понимаю желание понять насколько большую разницу услышат сторонние уши, но повторюсь, микрофоны не подходят этому "певцу". Или же не удачно записали.
djangel,[OFF] камрад belovw просто неточно использовал слова.
Он, как сам написал, когда-то на бегу прокричал что-то в три микрофона, вот и всё.
А надысь вытащил старое файло и прикололся, насколько непонятна разница. Что естественно.
Можно было в микрофоны и дверью хлопнуть, а потом говорить, что они одинаково звучат.
Но мы же наверное (я надеюсь) понимаем, что на основе такого "теста" делать выводы о качестве и пригодности микрофона как-то странно.
Любой микрофон может пригодиться для какой-то абстрактной задачи. В том числе и для такого рода "пения".
У меня есть человек (абсолютник, звукореж, вялочленист, дирижёр и проч. и проч.) который с разбегу проборомтав что-то в эмиксэль 2006,
тут же побежал продавать старый 87 Ной. Я не смог его переубедить. 2006 у него уже давно сдох. А 87 с тех пор подорожал изрядно. Да и найти его в оригинальном состоянии уже не так просто.[/OFF]
АлексQ,
при таком способе "тестированя" - точно.
А вот если туды и вокал прописать и речёвку и инструментов пару, то вот тут-то и будет разница более-менее, да понятна.
Ведь всем известна отнюдь не прямая зависимость цена прибора/качество.
Оверпрайс ( где-то 50%, нмв) на современный Ной обсуждается уже очень давно.
То, что Китаесы могут иногда сделать хороший микрофон - тоже не тайна.
А вот если туды и вокал прописать и речёвку и инструментов пару, то вот тут-то и будет разница более-менее, да понятна.
Ведь всем известна отнюдь не прямая зависимость цена прибора/качество.
Оверпрайс ( где-то 50%, нмв) на современный Ной обсуждается уже очень давно.
То, что Китаесы могут иногда сделать хороший микрофон - тоже не тайна.
djangel, если не потёр файло, наверняка может вывалить микрофонов 10 для угадайки...
Только надо ли?
o3misha, в Joemeek JM47A нет никакой лампы. Это классический конденсаторный мик с трансформатором на выходе.
http://www.joemeek.com/products.html
Опа-на. Не знал...Надо же, звучит как типичный китайский мик ламповый. Такой же вялый....На ламповый китайский оч. похож по грязности и отсутствию низа. Значит всё-таки капсюль у него тухлый. Я , стало быть, напрасно надеялся, что дело в режиме лампы, что часто у Nady и Alto бывает. Интересно, что они в него даже трансформатор засунули. Где же низ?
Последнее редактирование:
diggidon, по-настоящему вежливый джентльмен не замечает, когда другой джентльмен за столом случайно падает лицом в салат...
Это лишний раз подтверждает бесполезность такого рода скоропалительных тестов онлайн...
Уж чтобы Вы, Михаил, не отличили лампу от не лампы...
Это лишний раз подтверждает бесполезность такого рода скоропалительных тестов онлайн...
Уж чтобы Вы, Михаил, не отличили лампу от не лампы...
Music_Hawk, к сожалению, дальше это уже не замечать невозможно.
o3misha, как вы думаете, о каком микрофоне вы говорите? Вы знаете, что вы ни разу не угадали, где Joemeek JM47A?
diggidon, он точно говорил о ламповом.
А ваще-то - Вы знаете, друзья, как я вас уважаю, - загорячился Music_Hawk, но вы..... " (С) ИиП
В таком аксепте устраивать угадайку - просто кю.
Погодите-ка, а Лалетин тоже попал пяткой в зубы? За каким хреном тогда было писать, что они угадали?
Последнее редактирование:
А никто и не говорил, что они угадали.
Ребята действительно были близки к истине, угадав микрофоны, которые учавствовали в этом тесте - только перепутали их местами.
Те, кто голосовал, однозначно получат опыт после вскрытия, так как уже без предвзятости проанализируют свой выбор. Итак:
Xa_01 - JM47A Xb_01 - U87Ai
Xa_02 - M149 Xb_02 - JM47A
Xa_03 - JM47A Xb_03 - M149
Самым удачливым оказался Лёша Drap. Молодой - уши не убитые. Так держать. Модераторов прошу проследить за парнем что бы не зазнавался.
Радует что тест получил резонанс. Теперь хочется услышать коменты почему указали в выборе на те или иные микрофоны. Да и вообще пора всё проанализировать.
belovw, я прям :blush: как
ioneer: ,чесслово.
Благодарю за теплые слова, Вов !
- Звук Аи'шного преда мне просто хорошо знаком и пока еще свеж в памяти. 149-никогда в реале не встречал, но посчитал, что он должен быть похож на 87Аи, поскольку новодел.
- 47а -лет 5 назад было с ним пара сессий и, в общем то, те впечатления совпали с впечатлениями от этих записей.
Слушал и выбирал на МБП, а второе прослушивание в Баерах100 (они какие то предположения подтвердили, а какие то предположения возникли из-за них).
ioneer: ,чесслово.Благодарю за теплые слова, Вов !
- Звук Аи'шного преда мне просто хорошо знаком и пока еще свеж в памяти. 149-никогда в реале не встречал, но посчитал, что он должен быть похож на 87Аи, поскольку новодел.
- 47а -лет 5 назад было с ним пара сессий и, в общем то, те впечатления совпали с впечатлениями от этих записей.
Слушал и выбирал на МБП, а второе прослушивание в Баерах100 (они какие то предположения подтвердили, а какие то предположения возникли из-за них).
Спасибо за критику. Так плохо 149-й не звучал у меня (xb-03), хотя ламповую окраску верхов слышно в этом файле. Но звук жиденький и вялый. Поэтому я решил, что это Джомик( Я не юзал этот микрофон в работе, и не знал, что он не ламповый). И как же, плохо прозвучал 87-й Ai в первой паре! Я в шоке. Я совершенно был уверен что в первом тесте не 87-й, а Джомик под названием xb_01...Я как и в xb_03 решил, что "жиденький" звук даёт плохой режим лампы. Проксимити нет вообще..Наверное капсюль сдох? Отсюда и мои выводы. Критиковал я, если вы помните все файлы, а не Джомик. Так что получается. что мне не понравились xb_01, xb_02, xb03. Они звучат особенно вяло и безтелесно. Но, как оказалось, -это все разные микрофоны.
"Хитрый профессионал не поехал бы в приют. А вообще-то всё так непрофессионально, что не возможно работать"- Мюллер(Броневой) в 17 Мгновениях весны.
Я только лишний раз убеждаюсь, что сегодня никому не нужны хорошие мики, раз люди покупают за баснословные деньги такой отстой...И правильно, что люди покупают Китай. Они Нойман\Сеннхайзер современный уделывают легко. Я думаю ваш "тест" поможет людям сделать "правильный" выбор.
"Хитрый профессионал не поехал бы в приют. А вообще-то всё так непрофессионально, что не возможно работать"- Мюллер(Броневой) в 17 Мгновениях весны.
Я только лишний раз убеждаюсь, что сегодня никому не нужны хорошие мики, раз люди покупают за баснословные деньги такой отстой...И правильно, что люди покупают Китай. Они Нойман\Сеннхайзер современный уделывают легко. Я думаю ваш "тест" поможет людям сделать "правильный" выбор.
Последнее редактирование:
[OFF]Слушайте, а вы где-нибудь уже писали что-нибудь типа "10" лучших на ваш взгляд микрофонов? Ну, типа тех, которые вы приобрели бы невзирая на бюджет но НЕ ИЗ СТАРЫХ.
А то про старые разговоров много, а какие же новые хороши? А то возникает ощущение что - "микрофон А хуже чем В, хотя тот тоже, то ещё говно... "
Может кто замутит такую тему если её ещё нету?
[/OFF]
А то про старые разговоров много, а какие же новые хороши? А то возникает ощущение что - "микрофон А хуже чем В, хотя тот тоже, то ещё говно... "
Может кто замутит такую тему если её ещё нету?
[/OFF]Я повторяю: микрофоны фирмы Сеннхайзер(Нойманн) в тесте прозвучали хуже чем должны были. Их просто использовали непрофессионально (или, судя по словам ТС,- просто неаккуратно и пофигистически) . Установка, направленность итд... Судя по тесту,- покупать надо у китайцев. Это просто безумие, отдавать кровные 3-4 тыщи за микрофон звучащий хуже "китайца" за 200-300 уёв. А вообще-то на полно всяких тестов проводили. На разных форумах. Залезьте и послушайте.
[OFF]я повторяю, что НМВ из конденсаторников лучше U47( в современных словацких и немецких реинкарнациях )нет микрофонов. Это дорого, -но это на всю жизнь. Микрофоны DPA - вариант для всего остального, для чего не подошли предыдущие. У DPA есть несколько потрясных ламповых и Fet "линейников". Из бюджетных вариантов- наши Elation неплохи. [/OFF]
[OFF] Если модераторы позволят, я выложу тест микрофона Voxorama u47 с разными вариантами ламп, в отдельном топике. Проводил мой приятель американец с форума Gearslutz. В тесте участвовал U87, Voxorama U47, и ещё пара микрофонов[/OFF]
[OFF]я повторяю, что НМВ из конденсаторников лучше U47( в современных словацких и немецких реинкарнациях )нет микрофонов. Это дорого, -но это на всю жизнь. Микрофоны DPA - вариант для всего остального, для чего не подошли предыдущие. У DPA есть несколько потрясных ламповых и Fet "линейников". Из бюджетных вариантов- наши Elation неплохи. [/OFF]
[OFF] Если модераторы позволят, я выложу тест микрофона Voxorama u47 с разными вариантами ламп, в отдельном топике. Проводил мой приятель американец с форума Gearslutz. В тесте участвовал U87, Voxorama U47, и ещё пара микрофонов[/OFF]
Последнее редактирование:
Повторюсь - голосовал по принципу "плохой-хороший", стало быть джомик этот не так уж и плох, коль показался более дорогим
Ну а то что новоделы эти брендовые не ахти - о том неоднократно уже и многими говорено. Лично у меня вопрос выбора "альтернативного" (более мягкого) мика в пару к АТ4060 перманентно актуален, как и подобные тесты соответственно. Владимир, ещё раз спасибо! зы: тогда уж к слову
А что у тебя сегодня?
Разве на то требуется чьё-то позволение? Имхо вопрос исключительно вашего желания! Лично я бы послушал с удовольствием...
микрофоны все абсолютно новые. использовал я их думаю достаточно профессионально ибо отзывы о моих работах только положительные. Единственно может быть близковато стоял "певетц", но того обязывала звенящая акустика комнаты. Но даже с учётом этого растояние до миков было порядка 30см.
Видимо действительно время Нойманов прошло... Хотя, этот пример ещё не показатель.
Давайте обсудим условия и требования подобных тестов. Кроме нас это никто не сделает. Есть конечно проявляющие заботу по отношению к нам люди, но это маркетологи и волнуют их только наши деньги.
В итоге понятно, что пример таки - не показателен.
В не подготовленной комнате хороший микрофон совершенно не обязан "уделать" плохой.
............................м тесте ................................................................................... .
Вы точно уверены, что все уровни в преде и поканально в линии были "чисты" и конгруэнтны?
И последнее.
Вам точно хватило бы Вашего же теста, чтобы отказаться от Ноев ( Гефелей, Телефункенов,любых других "брэндовых) в пользу Джоя (MXL, Alctron, Nady, t.Bone, etc.etc.)?
А что касается Ной-оверпрайса, это уже просто притча во языцах.
Drap, отчего ж?
Гефеля - довольно сильно красящие микрофоны.
И какой-нибудь специфический голос или инструмент при не очень корректном тесте может "опустить" Гефель, как и любой другой мик, ниже плинтуса, где будет тот же Джой... Источник звука и помещение могут угандошить и бОльшую легенду, чем любой из Гефелей.
Не верите???
За это и нравится !
Верю, бо вкусовщину никто не отменял, а специально "опускающий" тест сделать не составляет большого труда.
Тут есть такой нюанс: Вы - человек заинтересованный в продвижении всем здесь известного бренда микрофонов, а belovw - нет, он такой бесфанатичный пользователь, коих здесь много. Вот он просто поделился своим опытом на примере ситуации, которая сложилась именно у него. Я не видел с его стороны транспарантов с призывами "Продай Нойман - купи мешок ДжоМиков!!!". А вот к Вашему тесту или тесту djangel отнесусь недоверчиво, при всей моей благодарности за различные Ваши тесты, коих каждым проделано не мало. Простите за честность.
Ну, если я соберусь делать тесты, то делать их буду не я...
Вот к примеру, наши мики только что доблестно отвисели на записи рояля в тон-студии Мосфильма.
Меня там и рядом не было.
Писал вообще посторонний человек.
Стояли рядом ДПА 4011 и Elation KM 201 оба в парах.
Меня там и рядом не было.
Писал вообще посторонний человек.
Стояли рядом ДПА 4011 и Elation KM 201 оба в парах.
Всё равно не поверите?
Ни в коем разе! Просто - голос / инструмент не подойдёт или помещение...