Посоветуйте определиться с плотностью минваты (3 онлайн)

Alf_Zetas · 11 Июл 2012

оптимальной для звука считается вата плотность 50 кг/куб

dark_daiver · 11 Июл 2012

Alf_Zetas написал(а):
оптимальной для звука считается вата плотность 50 кг/куб

Хм вроде на форуме фигурировала цифра в 90 кг

hello! · 11 Июл 2012

вата 45кг/м3 будет мягкая, немногим плотнее синтепона что закладывают в гитарные кабинеты, оптимально для абсорбирования ревера 80-120

song · 11 Июл 2012

Насколько я знаю, от увеличения плотности ваты практически не увеличивается звукопоглощение. Ключевым моментом остаётся именно толщина. Если найду, выложу график.

Lexman · 12 Июл 2012

На самом деле вопрос интересный

Среднестатистическая плотность - 50кг/м3.
Я как-то поразмыслил: эффект от ваты как пористого поглотителя есть, когда скорость движения частиц сквозь неё значительна.
Максимально близкое расстояние к стене, где скорость максимальна - 1/4 длины волны, потому мы её (вату) относим. По мере дальнейшего приближения зона высокой скорости частиц постепенно (т.е. со СНИЖЕНИЕМ скорости) превращается в зону давления, т.е. зону с нулевой скоростью у поверхности стены.
Будет справедливо считать, что чем ниже скорость движения частиц, тем большая плотность пористого поглотителя нужна, чтобы сохранить должное поглощение. Отсюда вывод: если обрабатывать ватой стены помещения без относа, то есть смысл непосредственно у стены укладывать вату большей плотности, чем на расстоянии от неё. Особенно интересен был бы эффект на глубоких басовых ловушках, типа угловых.

ЗЫ На самом деле тема не новая, аналогичные решения есть совсем в других отраслях техники и с совсем другими материалами и целями.

ЗЗЫ Дада, 50кг пойдет. У самого вон 50м3 ждут своего часа

hello! · 13 Июл 2012

song написал(а):
Насколько я знаю, от увеличения плотности ваты практически не увеличивается звукопоглощение. Ключевым моментом остаётся именно толщина. Если найду, выложу график.

вата плотностью 45кг/м3

Alf_Zetas · 13 Июл 2012

hello! написал(а):
оптимально для абсорбирования ревера 80-120

вообще-то вату применяют для звукоизоляции, а не для звукопоглощения - єто две совершенно различные задачи…

Alf_Zetas · 13 Июл 2012

меньше всяких мурзилок надо читать - для акустического оформлению применяют совсем не ту вату, что ты выбрал - єта только для звукоизоляции, т.к. ее все равно чем-то закрывать надо

Rarr · 13 Июл 2012

Vladimir_vc написал(а):
Вату планирую укладывать на стены и потолок по 20 см. толщиной, на тыльную стену 60 см. Еще буду закрывать все углы

Какова цель укладки? Для звукоизоляции обычно делается слоёный пирог с использованием ваты разной плотности 80 - 160.
Для внутреннего звукопоглощения 40-60. Но конструкции при этом разные !
60см на тыльную стену ??? Куда столько ваты, она не будет работать, только в пироге !

okryg44 · 13 Июл 2012

да ну ладно)

vax · 13 Июл 2012

больше 65 не советую. она уже как стекло, крошится.

daicehawk · 13 Июл 2012

vax написал(а):
больше 65 не советую. она уже как стекло, крошится.

Базальт называют 65 примерно оптимально, для стекловаты - 48.
Хз, такой стекловаты такой плотности не найдешь, а базальт домой - ну нахрен

daicehawk · 13 Июл 2012

Vladimir_vc написал(а):
Мной преследуется одна цель - звукопоглощение. К сожалению советоваться, кроме как на форуме, не с кем. Пока еще ничего не купил, помогите определиться.

Не тут советуйся, тут тебе насоветуют..
http://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/ - сюда ходи

Rarr · 13 Июл 2012

Vladimir_vc написал(а):
Мной преследуется одна цель - звукопоглощение

Всё зависит от того какие звуки вы будете поглощать, и с какой целью.
Если музыкальные, то чем больше вы их поглощаете, тем меньше их остаётся.
Какие размеры помещения, что будете писать(если будете), кто за стенками, потолком, полом...?
Вполне вероятно, что такого количества ваты вам может и не нужно.

daicehawk написал(а):
Не тут советуйся, тут тебе насоветуют..
http://www.gearslutz.com/board/studi...ing-acoustics/ - сюда ходи

Здесь тоже насоветуют на лимон баксов

Начните с этого http://acoustic.ua/recommendations.html?g=3

daicehawk · 13 Июл 2012

а причем тут вата? Для изоляции одно из решений, two leaf стена - жесткая конструкция\воздушная прослойка\жесткая конструкция - по деталям-таки лучше обратиться к спецам у нас, а еще лучше - у них, по данной ссылке

daicehawk · 14 Июл 2012

Vladimir_vc написал(а):
На сайте acoustic.ua с помощью калькулятора я определялся с размерами комнаты. Комната у меня H-3m., L - 5,5 m., W - 4 m. Поглощать собираюсь звуки которые издают мои мониторы, бороться с модами, стоячими волнами. За стенами, потолком и полом нет никого. Помещение расположено во дворе частного дома в тихом районе. Пасать буду с микрофонов гитары и вокал.

Изоляция мне не нужна.

Отдайте проект профи. Толку будет больше,даже с минимальным бюджетом.

buncker · 14 Июл 2012

Alf_Zetas, что то ты странное говоришь.
вату любую закрывать надо, кроме той что уже закрыта стеклохолстом.
а от типа ваты разнятся коэффициэнты именно поглащения (четко указанные в результатах измерений производителем), и то не кардинально (но ощутимо)

более того, сие подтвержено на практике TContinental-ем в соотв топике, и другими топиками у нас и "не у нас"

Alf_Zetas · 14 Июл 2012

buncker написал(а):
Alf_Zetas, что то ты странное говоришь.

Юрий Иванович уже выше ссылку дал - сходи и всё там почитай. Звукоизоляция и акустика там разные разделы, и в них разные материалы - минвата как раз в разделе изоляции…

buncker · 14 Июл 2012

Alf_Zetas, не поверишь, читал , и общался в личке с консультантом оттуда по поводу звукопоглащающих панелей (если быть точнее, обсуждал конструкцию ширмы). Угадай что он мне сказал про акустик батз? )))

они торгуют готовыми решениями типа херадизайн (плита из деревянного волокна) и экофон (стекловолоконная плита), а не объясняют ка кделать самопал (на оффициальных страницах сових понятное дело)
вот и весь разговор.

а вот на просторах "некоммерческого" интернета вполне объясняют.

дабы не быть голословным - например ссылка - http://www.soundmoderator.org/viewtopic.php?f=3&t=1385&sid=612704c7681c0221d51234ea9efbeb61
http://www.soundmoderator.org/viewforum.php?f=3&sid=96a7be98cac2e8d82fee493e0147879a
http://acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_180.pdf цитата - "Звукопоглощение пористых материалов обусловлено вязким трением при движении воздуха в узких каналах и порах, внутренним трением при деформации скелета материала, а также теплообменом между воздухом в порах и скелете. Пористые звукопоглощающие материалы обычно изготавливают в виде плит, которые крепят непосредственно к поверхности ограждения или на относе. Наиболее популярны волокнистые поглощающие материалы, изготавливаемые из древесного волокна, минеральной ваты или стеклянного волокна на синтетическом связующем (AcousticWool, Ecophon, Heradesign, Rockwool, Isover и т.п.). Часто применяются плиты из акустического поролона волнообразной или пирамидальной формы (Mappysil, Vicoustic, Auralex и т.п.)."

PS Андрей Смирнов - консультант из acoustic.ua

ну и топкстартеру почитать - там много - http://www.soundmoderator.org/viewforum.php?f=3&sid=96a7be98cac2e8d82fee493e0147879a

Music_Hawk · 14 Июл 2012

Vladimir_vc написал(а):
Поглощать собираюсь звуки которые издают мои мониторы, бороться с модами, стоячими волнами. За стенами, потолком и полом нет никого. Помещение расположено во дворе частного дома в тихом районе. Пасать буду с микрофонов гитары и вокал.

Не понятно. Одно помещение и для мониторинга и для трекинга?

Если для мониторинга - глушить и разбивать, геометрией и материалами.
Если записывать - создавать комфортный акустический объём.

Alf_Zetas · 15 Июл 2012

buncker написал(а):
они торгуют готовыми решениями типа херадизайн (плита из деревянного волокна) и экофон (стекловолоконная плита), а не объясняют ка кделать самопал (на оффициальных страницах сових понятное дело)

еще как объясняют

- мне они сказали, что принципиально не занимаются мелкими пректами (т.к. им єто не выгодно), но очень подробно проконсультировали и даже схемок мне набросали. И если не нужна изоляция, то херакустик и єкофон действительно самое милое дело против отражений - сам их не в одной студии уже использовал…

buncker написал(а):
дабы не быть голословным - например ссылка -

ну пассивные басовые ловушки єто вообще третья, отдельная от (звуко)изоляции и (антиревер)звукопоглощения, задача - там действительно рабочим єлементом является масса поглотителя - чем больше, тем лучше

Vladimir_vc написал(а):
А вокал и гитару писать как-то приспособлюсь.

если переглушишь и сделаешь "мертвую" комнату, то уже вряд ли приспособишься…

Посоветуйте определиться с плотностью минваты (3 онлайн)

Well-Known Member

Инопланетянин

Active Member

Well-Known Member

Schwalbenschwanzverbindun

Senior Member

What?!

Schwalbenschwanzverbindun

Инопланетянин

Well-Known Member

Инопланетянин

Well-Known Member

New Member

Чукча-писатель

овес-тодорогнеукупишь

Well-Known Member

Well-Known Member

овес-тодорогнеукупишь

Well-Known Member

овес-тодорогнеукупишь

Well-Known Member

овес-тодорогнеукупишь

=)

Well-Known Member

Инопланетянин

=)

Well-Known Member

Well-Known Member

Инопланетянин

Well-Known Member

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 3)