Мастеринг плагинами и внешним компрессором

[stereonoss]

Ох, опять слепая вера в железки! Вот ща куплю конвертор, компрессор, эксайтер (нужное подчеркнуть) и сразу у меня хит за хитом, хит за хитом. И непременно, чтоб звучало не хуже чем у того дяденьки, а выглядело лучше чем у той тётеньки. Смешно. Вот поэтому у нас и „хиты" такие. Не... Не смешно, грустно.

долго сдерживался читая топик, но этот пост реально взбесил... да да да и 100 раз да... ни какой плагин не заменит хардваре... ну не придумали ещо такого... что то где то как то но не то.... и совершенно 100 процентов уверен и знаю что даже если ты вообще не умеешь сводить или мастерить или аранжировать на ХОРОШИХ ЖЕЛЕЗКАХ твои работы будут звучать лучше чем без них... ВОТ ПОЭТОМУ У ВАС И "ХИТЫ" ТАКИЕ что бабла нет (или жалко) и слепо верите в чудо плагины ))))))) еслиб они (плуги) реально моглиб заменить железо на все 100% онибы не стоили столько сколько стоят, ведь работать с ними легче чем с железом и повесить можно сколько хочешь плагов на любой канал...

Топик стартеру:
Пока есть деньги бери аппараты (желательно лучшие что можешь позволить) а мастерство придет с опытом...

п.с. тошнит от современного 100% дигитального саунда... мало кто тратится на аналог.студии аналог мастеринг.... уже давно перестал получать удовольствие от прослушивания музыки... русская эстрада так вообще не чем не отличается от какого нибудь Пети с ПРОМОДЖ.....

 

[stereonoss]

Кто в теме, кто общается с забугорными... что так акутально "эта фитча"?

ДА!!! те кто не юзают просто не дошли до этого ещо... либо им просто насрать как они звучат... Ники Ромеро, Вольфганг Гартнер, Дэдмаус и тд... в этом и суть... просто попробуй докажи )))))
п.с. комрессор от беренжер не подойдет....

 

[convex]

stereonoss, ну зачем же в крайности ударяться. а как же случаи великолепных работ только на плагинах? на нашем форуме есть такие кадры, за рубежом тоже известные дядьки многие умеют без железа работать. главное - голова, а вы всё - хвост, хвост...

 

[Ifrit]

даже если ты вообще не умеешь сводить или мастерить или аранжировать на ХОРОШИХ ЖЕЛЕЗКАХ твои работы будут звучать лучше чем без них.

Не будут. Не надо нести ерунды, коль не знаком с вопросом. Тем более, не надо вводить в заблуждение новичков. И не надо советовать тратить деньги непонятно на что.

тошнит от современного 100% дигитального саунда.

А ничего, что то, про что ты думаешь, что сделано в аналоге, на самом деле 100 процентная "цифра" в большинстве случаев?

Тошнит его... бесит его. Может, к врачу сходить, печень проверить?

 

[FRONT]

Посмотрел обследовал приборы TK Audio - может они канеш весьма не плохи по саунду - но цена у них ОТНОСИТЕЛЬНО невысока...2000-3000 уёв это эгегей сумма...аппараты интересные - прям вот занялся поиском инфы про них...В линейке есть и мастеринговый компрессор и эквалайзер...Вопчем в десятку бубликов пожно вложить полный мастерниг рэк...

А ещё вот что есть:
http://www.weiss.ch/core.html

Кто знаком? Кто трогал? Кто имел возможность оценить звук?

Кстати об

тошнит от современного 100% дигитального саунда.

мы порой настолько уверены что депеш мод или металлика записали супер мега бля аналоговый альбом...
В итоге всё оказывается намного прощще - писали то они может и через ламповый комбик и синты пропускали через винтажный компрессор -
а вот далее всё просто до умопомрачения - уад поко тдм софт вэйвс и прочее....
Как вот такой продукт обозвать? Аналогвоцыфровой саунд?
Ни один звукорежиссёр в мире думается мне не сможет устоять от соблазна при куче железа всётаки воткнуть какой нибудь плагинчик в сессию...
Когда всё писалось на ленту то это было чисто физически трудно сделать...а щас когда запись не выходит за пределы одного компа - почему бы и не согрешить? )))

 

[tarzan]

ни какой плагин не заменит хардваре

Уровень нарушения:
За сравнение: что лучше звучит - железо или софт (без конкретных примеров) - 3 балла, 90 дней

Желаете получить?

 

[belovw]

комрессор от беренжер не подойдет

Хочется ответить цитатой: "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить."
Даже у запятнавшей себя фирмы есть хорошие приборы которые с удовольствием использую на студии. Видимо в Вашем случае ситуация заключается в том, что прибор А просто не оправдал ожидания индивидуума Б, а по идее должно быть наоборот.

 

[LexaLexin]

Я вот не понимаю, почему так все Берингер ненавидят...
Насчет херового саунда и железа - я бы не сказал, что у Томаса Голда прям таки звучит все "пласмассово"(как любят все это слово.. бррр...).. у него из видео к видео почти одна и таже щепочка vst на мастер шине....
сори за офф...

 

[PNC]

Ну неужели все такие дураки и используют выносные компрессоры,а не плагины по 50-100баксов?

их используют до сих пор, так как они у многих остались на студиях, еще из каменного века) а так судя по роликам на ютубе, мастерклассам, именитые звукорежи негнушаются и юзают плагины, получают грэмми и контракты новые. как-то где-то так!

 

[RockMeister]

прибор А просто не оправдал ожидания индивидуума Б, а по идее должно быть наоборот.

Индивидуум В не оправдал ожидания прибора А?

если ты вообще не умеешь сводить или мастерить или аранжировать на ХОРОШИХ ЖЕЛЕЗКАХ твои работы будут звучать лучше чем без них

stereonoss, у меня есть реальные примеры, когда человек серьёзно вкладывался в железо, но материал оставался плохим. Как Вы это прокомментируете?

Топик стартеру:
Пока есть деньги бери аппараты (желательно лучшие что можешь позволить) а мастерство придет с опытом...

Представьте ситуацию - человек из последних денег покупает относительно недорогой LA2a или 1176. Резко обнаруживается, что аналог на шине даёт задержку; его нельзя вставить больше одного и вообще - в нём не сохраняются пресеты Миксы не звучат, приходит разочарование; в лучшем случае начинается приобретение знаний и опыта. В процессе выясняется, что у него совсем не та железка; что надо бы синт купить или заполнить пробелы в искусстве аранжировки...

 

[Pushkin]

"используй то что под рукою и не ищи себе другое" (с)
навеяло

 

[Skipper]

с конверторами фаерфейса, мне кажется, этого делать не стоит. .

а с какими конверторами "стоит", подскажите.
Нахожусь в раздумьях : "менять или не менять(ff-800) или менять,но на что ?", т.к. у самого вся финальная обработка (компрес.Loop Trotter Monster,экв.Millenia) железная.

 

[smack]

есть реальные примеры, когда человек серьёзно вкладывался в железо, но материал оставался плохим. Как Вы это прокомментируете?

+100500.
Когда уже до людей дойдет, что не сетап делает звук, а люди...

 

[Magnet]

Когда уже до людей дойдет, что не сетап делает звук, а люди...

Некоторые а мужики-то и не знают до сих пор

 

[belovw]

Индивидуум В не оправдал ожидания прибора А?

Володь, именно так. Зачастую люди не понимают что хотят получить от прибора. Или же хотят совершенно другого в отличие от того что этот прибор может. Всё зависит от уровня образованности.

 

[stereonoss]

stereonoss, у меня есть реальные примеры, когда человек серьёзно вкладывался в железо, но материал оставался плохим. Как Вы это прокомментируете?

твой пример не в тему вообще... комент: он врач , а не музыкант., этим всё сказано..

Человек спросил за конкретную железку, а вы ему плагины... на забугорных форумах если спрашивает ктото за железку ему отвечают за эту имеенно железку... человек хочет передти на новую ступень... а вы убиваете в нем это, а не помогаете... до мож не нужен этот компрессор, он поймет продаст и купит другой... а так и получается собственный опыт...
и я не говорю что нужно использовать только аналог... надо совмещать и брать у каждего своё, в этом заключается професианализм и понимания вопроса... у железа главный плюс это варминг... (вот это и надо брать) вовсе не нужно вешать аналоговый компрессор на каждую дорогу проекта.. а по возможности только на под группы, нет такой возможности то только на мастер... нет дома компрессора отсылаем на аналоговый мастеринг... (ток не на эбби роуд) .... От цифры нада брать плюсы цифры... если мне нужно просто повторить звук... зачем мне ленточный делэй?? лучше взять плагин... если нужно обрезать низ то плагин справится... и тд и тд... что такое компрессор все знают... можно юзать плагины и также задавить звук, но варминга та не получишь... если вам нужно просто задавить то юзаем плагин, а если подкрасить то аналог.. или плагины ала УАД (софт иногда может звучать похоже, но ключевое слово здесь "похоже" , а не "может звучать как"....

А ничего, что то, про что ты думаешь, что сделано в аналоге, на самом деле 100 процентная "цифра" в большинстве случаев?

от куда тебе знать что я думаю

Тошнит его... бесит его. Может, к врачу сходить, печень проверить?

с острил? не порежся

 

[stereonoss]

+100500.
Когда уже до людей дойдет, что не сетап делает звук, а люди

убедили... всё каюсь... вст форевер... не покупайте железо, это выброс денег....

 

[diggidon]

совершенно 100 процентов уверен и знаю что даже если ты вообще не умеешь сводить или мастерить или аранжировать на ХОРОШИХ ЖЕЛЕЗКАХ твои работы будут звучать лучше чем без них...

[MOD]stereonoss, будьте любезны, немедленно предоставьте примеры, подтверждающие эту чушь.

Если от вас не будет примеров - будет

За сравнение: что лучше звучит - железо или софт (без конкретных примеров) - 3 балла, 90 дней

, а так же 3 балла/90 дней за распространение заведомо ложной информации.

Ждём с нетерпением.
[/MOD]

 

[smack]

stereonoss, только не надо вот этого...
Здесь никто не агитирует за ВСТ, но фапать молиться на любой прибор - хоть аналоговый, хоть цифровой - напрасное занятие.

человек хочет передти на новую ступень

Приобретение любого оборудования еще не означает переход на новую ступень. Переход - это прежде всего осознание. Понимание того, что тебе нужно, открывает пути для достижения цели.

до мож не нужен этот компрессор, он поймет продаст и купит другой... а так и получается собственный опыт...

А вот покупка только на основании советов, тем более противоречивых (потому как основаны на вкусовщине) - действительно деньги на ветер...

 

[Skipper]

В г.Чите был городской сумашедший.Он одевался как мушкетёр,был весьма популярен, и выглядел мушкетёр на общем читинском фоне вызывающе (это был 1979 год.) В пивном баре ,где собирались студенты Политехнического института,перед экзаменом по выс.математике и начертательной геометрией в воздухе носилось много умных слов. Д'Артаньян,стоявший в углу опёршись на свою шпагу, внезапно вышел на середину пивного зала и громко сказал : " Господа,зачем вам математика ? Зачем вам геометрия ? Дайте мне циркуль ! Я буду ходить и мерять...,ходить и мерять !!! "
Я до сих пор восхищаюсь этой пронзительной мыслью.

 

[RockMeister]

твой пример не в тему вообще... комент: он врач , а не музыкант., этим всё сказано..

Во-первых, он музыкант - одно другому не мешает.
Во-вторых, он музыкант, а не звукорежиссёр или инженер мастеринга. Автор темы - тоже музыкант и собирается улучшить качество своих демок. Можно ли его в этом упрекнуть? Нет. Но покупать для этого железные дорогие приборы нецелесообразно. Я не помню, были в теме собственно треки? Очень часто не в железе дело.

 

[smack]

Очень часто не в железе дело.

+100500.

Просто слышал,что аналоговая компрессия звучит на порядок выше любой софтовой.

"Просто слышал" - не самый достоверный источник информации ))
Разве железо не нуждается в настройках? Владеть принципами звукостроения с железками не обязательно? Железный прибор сам все сделает?
Список вопросов можно продолжить...

Но пока еще один конкретный к ТС - а можете обосновать применяемую вами цепочку? И более того - аргументированно отстоять свое техническое и творческое решение? Вот это ИМХО более важно, чем применение орудий вслепую, даже если они и "на порядок выше".

 

[smack]

Я до сих пор восхищаюсь этой пронзительной мыслью.

Действительно, пронзительна - как шпага. ))))))

 

[stereonoss]

[MOD]stereonoss, будьте любезны, немедленно предоставьте примеры, подтверждающие эту чушь.

Если от вас не будет примеров - будет

, а так же 3 балла/90 дней за распространение заведомо ложной информации.

Ждём с нетерпением.
[/MOD]

вы серьезно )))?
ПРо желелзки имел ввиду что просто достаточно пропустить через них звук не трогая ни каких настроек звук станет лучше... может консоли Нив, ССл портят сигнал если он просто прошел через них ??? вы серьезно думаете что это надо доказывать ))))
приборов железных компрессоров нет (пока) но есть муг и есть артурия муг... есть норд и есть Диско Дсп... нужен тест? их мало в сети? если да то сделаю но не сегодня (у нас пасхальная неделя, я не дома) позже будет, как отдельная тема... заодно все те кто говорит что вст заменит сабж, тоже пусть тесты выкладывают, только вот тестов не будет., потому что эти люди понятия не имеют что это за не имением, от сюда все эти холи вары и разговоры про прямые руки... настоящий профи ни когда не будет хвалится что у него руки прямые у тебя мол кривые... я не хаю вст, юзаю во всю, мне нравятся уад плагины, софтубе, фабфильтр и тд... просто нужно юзать всё и брать лучшее у каждого... вот и всё...
что ко мне то прицепились, если в теме 90 процентов тупо флуда, про сабж так ни кто и не сказал ни чего это по правилам форума?, их в баню всех не нужноо?
ПИС!!!
п.с. примеры будут, позже (как уже сказал)

 

[smack]

в теме 90 процентов тупо флуда

НМВ это не флуд, а разъяснение ТС определенных принципов - чтоб сэкономить его же деньги...

про сабж так ни кто и не сказал

А что тут говорить? Ну, пусть ТС прикрутит голосовалку: "Прибор такой-то - Покупать/Не покупать". Конкретно, лаконично, прагматично )))))

 

[Rusik]

ПРо желелзки имел ввиду что просто достаточно пропустить через них звук не трогая ни каких настроек звук станет лучше.

:lol: простите...
stereonoss, это уже религия ) а разговоры о религии на форуме тоже запрещены )

 

[diggidon]

вы серьезно )))?
ПРо желелзки имел ввиду что просто достаточно пропустить через них звук не трогая ни каких настроек звук станет лучше... может консоли Нив, ССл портят сигнал если он просто прошел через них ??? вы серьезно думаете что это надо доказывать ))))

Я более, чем серьёзно, потому что это чушь, вредная и опасная.
Вы своими ничем не обоснованными высказываниями толкаете новичков на поиски несуществующей магической железной кнопки "Кайф" (которую они, не дай Бог конечно, с фанатично горящими глазами начнут искать, вместо того чтобы учиться технике микширования и вообще пониманию этого процесса как такового).

заодно все те кто говорит что вст заменит сабж, тоже пусть тесты выкладывают, только вот тестов не будет., потому что эти люди понятия не имеют что это за не имением, от сюда все эти холи вары и разговоры про прямые руки...

Вот этого не надо, это вы тут транспарантом машете, и именно вы устроили тут самый настоящий холивар.
До вашего "вброса" всё было в рамках, и никто ничего доказывать тут не обязан.

А от вас, повторюсь, с нетерпением ждём доказательства этой чудесной сказки:

ПРо желелзки имел ввиду что просто достаточно пропустить через них звук не трогая ни каких настроек звук станет лучше...

* * *

это уже религия ) а разговоры о религии на форуме тоже запрещены )

Русик, это даже не религия. Это Ганс Христиан Андерсон, и сказка про гадкого утёнка (на входе в Нив) и прекрасного лебедя (на выходе).

 

[Stapleton]

Это Ганс Христиан Андерсон, и сказка про гадкого утёнка (на входе в Нив) и прекрасного лебедя (на выходе).

Кстати, diggidon, а как вы относитесь к продуктам типа Waves NLS?

По теме топика: я для себя решил, что для любых внешних качественных приборов требуется соответствующий дорогой тракт. Иначе на вводе-выводе-преобразовании потеряю больше, чем приобрету. Так что сугубо в моих условиях лучше работать in-box.

 

[diggidon]

wwwoland, никак не отношусь (не пошло, хотя устраивал сабжу краш-тест на убой в течение недели), но давайте не будем путать грешное с праведным.
То, что хараАктерная железка имеет свой характер, с этим никто не спорит.
Но!
Это совершенно не означает того, что пройдя через эту железку сигнал в любом случае зазвучит лучше.
А именно это и утверждает господин stereonoss:

ПРо желелзки имел ввиду что просто достаточно пропустить через них звук не трогая ни каких настроек звук станет лучше...

На самом деле, при отсутствии "прямых рук", харАктерной железкой звук можно не то что не улучшить, а напрочь изуродовать.
Вот о чём речь.

А вот это - вредная и опасная ересь, с которой просто необходимо бороться:

и совершенно 100 процентов уверен и знаю что даже если ты вообще не умеешь сводить или мастерить или аранжировать на ХОРОШИХ ЖЕЛЕЗКАХ твои работы будут звучать лучше чем без них...

 

[Jeysound]

Я не профессионал в звукорежиссуре

Зачем вам тогда эти "тонкости"? Если только очень хочется в "железные приборы" поиграть.
Контроль у вас начального уровня, не думаю что на нём будут слышны тонкие различия софтового и железного компрессоров.