Серёг. Не сравнивай попсу и поп-музыку, это разные вещи и в первую очередь именно отсутствием идеи у первых...
Музыкальные гладиаторы. Побей медийную мафию.
- Автор темы Litvinov
- Дата начала
Серёг. Не сравнивай попсу и поп-музыку, это разные вещи и в первую очередь именно отсутствием идеи у первых...
Litvinov, Жора, ну так я и не сравниваю.... У меня идея - есть. Не пошлая, понятная каждой девчонке. Латино-поп к попсе не отношу. Унца-унца в стиле Сердючки - вот попса.
Жора, и я ж тебе говорил, что не стоит сталкивать музыку разных жанров. Как блогеру может тебе это и интересно, но с точки зрения музыкантов это избиение младенцев. :dash2:
А вообще интересно подводить итоги раундов по количеству просмотров... Это кагбе тоже показатель :music2:
Блин, интересная дискуссия конечно.
Повторюсь, что намеренно никого особо не привлекал к голосованию. Но не могу не согласиться с твоими мыслями, Георгий(сорри, что на ты...перенес закон блога-))
От себя признаюсь, что как-то подсели батарейки и продвижением творчества не занимаюсь вообще. Какая-то не умирающая вера в написание хита, повергла в суточное сидение за компом, еще и для работы чего-то писать надо и самообразовываться....эх отмазы, блин-)).
С другой стороны, опираясь сугубо на свой опыт, хочу заметить, что эта война между роком и попсой, слишком уж наше, местечковое явление.
В Германии частенько отмечал, что у публики отношение к Модерн Токинг примерно такое же как и к Раммштайн. У нас же, боюсь себе представить масштабы поножовщины, между поклонниками тех и других. На aol.com в категорию pop-mix попадают и Никельбек и Шакира. Они давно придумали термин мейнстрим, а по качеству исполнения, культовости и прочему, поп и рок проекты практически не отличаются. Один мой приятель(музыкант, рокер), посетил концерт Бритни Спирс в Америке...не мог даже толком объяснить своих впечатлений и сказал, что это просто очень круто и все-)).
Повторюсь, что намеренно никого особо не привлекал к голосованию. Но не могу не согласиться с твоими мыслями, Георгий(сорри, что на ты...перенес закон блога-))
От себя признаюсь, что как-то подсели батарейки и продвижением творчества не занимаюсь вообще. Какая-то не умирающая вера в написание хита, повергла в суточное сидение за компом, еще и для работы чего-то писать надо и самообразовываться....эх отмазы, блин-)).
С другой стороны, опираясь сугубо на свой опыт, хочу заметить, что эта война между роком и попсой, слишком уж наше, местечковое явление.
В Германии частенько отмечал, что у публики отношение к Модерн Токинг примерно такое же как и к Раммштайн. У нас же, боюсь себе представить масштабы поножовщины, между поклонниками тех и других. На aol.com в категорию pop-mix попадают и Никельбек и Шакира. Они давно придумали термин мейнстрим, а по качеству исполнения, культовости и прочему, поп и рок проекты практически не отличаются. Один мой приятель(музыкант, рокер), посетил концерт Бритни Спирс в Америке...не мог даже толком объяснить своих впечатлений и сказал, что это просто очень круто и все-)).
Проблема наших музыкантов в том, что в стране мало кто занимается музыкой кроме как с музыкальной стороны. Нет инфраструктуры в этом бизнесе, а это как ни крути - бизнес...Можно сколько угодно рассусоливать как многие у нас в стране о высоком искусстве, творчестве, идеалах и святых вещах, но как только музыкант захотел кушать и решил заработать денег на музыке или музыкой - то тут сразу кончаются грёзы и начинается реальность именно бизнеса.
Почему-то не считается зазорным музыканту на свадьбах играть то, что нравится людям, хотя это не совпадает с вкусом самого музыканта. Но считается зазорным если если рокер поедет на Евровидение. А чем первое от второго отличается? Я знаю кучу чуваков, которые носят косуху, срать не сядут с Киркоровым, Меладзе и им подобными, ненавидят попсу, а зарабатывают кассиром в супермаркете. Разве это не попса? Кассир в супермаркете? И чем это круче чем покакать с Киркоровым?
Тот, который на сцене - вампир и сотона, в жизни кассир или сантехник... И почему это круче чем играть попсу?
Вон и барон - тут в клипе хавает людей, а на кремлёвском банкете спокойно без волос поёт Стренджер ин зе найт. За одну эту песню, я бы повесил любого за кадык, кто встретился бы мне на пути, когда мне было 16 и я считал себя рокером
)))
И этот феномен - повсюду. Жлобская на мой взгляд привычка, совковая. Идёт от консерваторских и другой бывшей элиты, которая закончив гнессинку и сев на дотационную иглу, партийные дачи, госбюджет и т.д. - не опускались до жмуриков и другого"джаза"...
Для того, чтобы музыка была бизнесом, а этого хотят все музыканты, как бы они не выпендривались и чтобы их песни были хорошим товаром - а этого тоже они хотят - надо работать в этом направлении. Продажа песни и продажа кирпича - происходит по единым законам рынка и социологии... Просто хороший кирпич, как и песню - легче продать. Но нужны продавцы. Сами музыканты этого часто не хотят.
Мы почему то серьёзно подходим к биржевым делам, строительству и как то пофигистично к шоубизу. Ребят? Это такой же труд, как и везде. Вы когда нибудь пробовали продать за дорого офигеннейшую вещь? Вы когда нибудь продавали новьё? Сколько из вас смогли продать новьё за ту цену, за которую купили или выше? Попробуйте на досуге и поймёте о чём это я.
Показать себя сегодня людям наработать аудиторию - это не просто сделать аккаунт на фейсбуке и выложить клип. Это довольно трудный и муторный процесс привлечения к себе внимания. И нельзя это сегодня сбрасывать со счетов.
Я постоянно слышу - я музыкант, моё дело писать. Ну и что дальше? Ну написал, а кушать что и где? Или у нас у всей есть свои агенты, лейблы и т.д.?
Лейблы сейчас заняты только паразитарной деятельностью. Лейб сегодня - это тоже самое, что маклер недвижимости помогающий вам найти жильё за процент... Агентов на нашем уровне нет вообще. И структур тоже. Каждый из вас предоставлен сам себе и каждый просто мечтает что попадёт в обойму. Но для этого тоже надо работать.
И то что у условного например космокота отличная песняка и всего 20 голосов - означает лишь то, что в этой области есть офигенная недоработка и может быть именно поэтому условные космокоты не вещают нам каждое утро из ящиков, а жаль.... Могли бы..
Почему-то не считается зазорным музыканту на свадьбах играть то, что нравится людям, хотя это не совпадает с вкусом самого музыканта. Но считается зазорным если если рокер поедет на Евровидение. А чем первое от второго отличается? Я знаю кучу чуваков, которые носят косуху, срать не сядут с Киркоровым, Меладзе и им подобными, ненавидят попсу, а зарабатывают кассиром в супермаркете. Разве это не попса? Кассир в супермаркете? И чем это круче чем покакать с Киркоровым?
Тот, который на сцене - вампир и сотона, в жизни кассир или сантехник... И почему это круче чем играть попсу?
Вон и барон - тут в клипе хавает людей, а на кремлёвском банкете спокойно без волос поёт Стренджер ин зе найт. За одну эту песню, я бы повесил любого за кадык, кто встретился бы мне на пути, когда мне было 16 и я считал себя рокером
)))И этот феномен - повсюду. Жлобская на мой взгляд привычка, совковая. Идёт от консерваторских и другой бывшей элиты, которая закончив гнессинку и сев на дотационную иглу, партийные дачи, госбюджет и т.д. - не опускались до жмуриков и другого"джаза"...
Для того, чтобы музыка была бизнесом, а этого хотят все музыканты, как бы они не выпендривались и чтобы их песни были хорошим товаром - а этого тоже они хотят - надо работать в этом направлении. Продажа песни и продажа кирпича - происходит по единым законам рынка и социологии... Просто хороший кирпич, как и песню - легче продать. Но нужны продавцы. Сами музыканты этого часто не хотят.
Мы почему то серьёзно подходим к биржевым делам, строительству и как то пофигистично к шоубизу. Ребят? Это такой же труд, как и везде. Вы когда нибудь пробовали продать за дорого офигеннейшую вещь? Вы когда нибудь продавали новьё? Сколько из вас смогли продать новьё за ту цену, за которую купили или выше? Попробуйте на досуге и поймёте о чём это я.
Показать себя сегодня людям наработать аудиторию - это не просто сделать аккаунт на фейсбуке и выложить клип. Это довольно трудный и муторный процесс привлечения к себе внимания. И нельзя это сегодня сбрасывать со счетов.
Я постоянно слышу - я музыкант, моё дело писать. Ну и что дальше? Ну написал, а кушать что и где? Или у нас у всей есть свои агенты, лейблы и т.д.?
Лейблы сейчас заняты только паразитарной деятельностью. Лейб сегодня - это тоже самое, что маклер недвижимости помогающий вам найти жильё за процент... Агентов на нашем уровне нет вообще. И структур тоже. Каждый из вас предоставлен сам себе и каждый просто мечтает что попадёт в обойму. Но для этого тоже надо работать.
И то что у условного например космокота отличная песняка и всего 20 голосов - означает лишь то, что в этой области есть офигенная недоработка и может быть именно поэтому условные космокоты не вещают нам каждое утро из ящиков, а жаль.... Могли бы..
Серёг, ну не интересны стилевые поединки. Они интересны только автору. Быстро надоедают и привлекают только ограниченный контингент, а цель - популяризация и наращивание аудитории, а не её сокращения. Тебя всё время свёртывает в старую модель...А она - тупиковая. Ты не найдёшь нового слушателя если будешь его ограничивать сам. Надо наоборот - искать новые аудитории, новых людей, новые площадки и не попсовые или латинопоп, а такие, где есть люди которые возможно полюбят твои песни, но пока даже понятия о них не имеют...
Знаешь сколько людей говорили нам что Тунгуска не попрёт в моём блоге, особенно у женщин, так как многие боялись самого слова электронная
)) А сейчас мои френдессы детей затевают по Логинова и Чистилина)) Надо идти к людям, а не самоустраняться и не бояться этого делать. Если ты зашёл куда, где тебя не ждали и набрал хотя бы один голос - то этот голос твой и он - дополнительный к тем, что ты имел раньше. Это значит - ещё одним поклонником стало больше - и это УЖЕ ПРОФИТ.Даже если один единственный.
Судя по актуальным результатам,
Litvinov, абсолютно прав. Не думаю, что у свеже забредшей публики так резко поменялись вкусы-)).
Что, кстати слегка корректирует мысль о противостоянии рока и попсы. Не факт, что роковый трек(без поддержки) по умолчанию обойдет любой попсовый.
Litvinov, абсолютно прав. Не думаю, что у свеже забредшей публики так резко поменялись вкусы-)).
Что, кстати слегка корректирует мысль о противостоянии рока и попсы. Не факт, что роковый трек(без поддержки) по умолчанию обойдет любой попсовый.
А что можно с этим поделать? Это просто отвратительно, на мой взгляд.
Вот экземпляры, и это только по последней ветке:
Я не знаю, как кому, но вот это угодничество и заискивание со слушателем - вне всяких рамок. Цитаты от команды мисураки:
Я ни разу не нарисовался в ветке, когда там была моя песня.
Я не послал ни одного сигнала с просьбой о поддержке.
Моя жена порывалась поддержать - я и ей запретил.
Мне собственно не результат боя был интересен, а я хотел посмотреть, что будет говорить народ, и как он будет голосовать.
А это расшаркивание и заискивание - тошно, ей богу, не по мне.
Однако надо признать - каждый сам выбирает для себя что-то...
Последнее редактирование:
Если трешево-бездарный - практически гарантированно обойдёт
Как упячка при голосованиях обходит картины Рембрандта)))
Ну тут как бы по законам битвы наверное, кто выжил тот и прав-)). В любом случае, сама затея привлекает интерес, это уже полдела. Я тоже как бы не ищу справедливости или победы любой ценой, но о каких-то моментах(пусть даже и не новых) вновь призадумался-))
Цитата:
Сообщение от Litvinov
Litvinov
Жора, музыкант должен играть музыку. Писать должен композитор. Певец должен это петь. Аранжировщик - аранжировать. Продюсер, чувствуя материал и имея хватку - должен это раскручивать. Таковы современные правила. И это правильно. Каждый должен делать свое дело. Не?
kutuz
- мульён.
Сообщение от Litvinov
Litvinov
Жора, музыкант должен играть музыку. Писать должен композитор. Певец должен это петь. Аранжировщик - аранжировать. Продюсер, чувствуя материал и имея хватку - должен это раскручивать. Таковы современные правила. И это правильно. Каждый должен делать свое дело. Не?
kutuz
- мульён.
Я ж написал, что меня не интересовал результат битвы. Мне важней было - как люди проголосуют. Я бы свою черную сотню во главе с супругой то же мог бы подключить, но не стал. И не жалею. Победа в чистом виде - меня не занимает. Меня занимает мнение людей прежде всего. Я его увидел, абсолютно чистое мнение, без пасиб и засланных казачков:
(спасибо, дорогой, что ты нас не забываешь!!! Спасибо!!! Мы не сдадимся!
Спасибо!!!!! Спасибо! Мне очень приятно! Спасибо моя новая, но уже любимая подруга!! Большое-пребольшое!!! Оххх.... СПАСИБО Вам огромное!!!! Спасибо!!! Нам очень приятно!!!! Спасибо на добром слове! Спасибо!! Спасибо большое!!!! Спасибо, нам очень приятно!!! спасибо, люблю вас, будем стараться) и проч...
Последнее редактирование:
Алекс, не передергивай. Я выразил просто свою точку зрения. Почитай внимательно, пожалуйста:
Найти каждого, в задачи композитора, например, или поэта, или аранжировщика не входит. Их задача - делать свое дело...
Так и я собственно о том же.
Я 3 или 4 знакомых ника заметил, что в принципе примерно соответствует кол-ву друзей, которые вообще в курсе.
Кстати, там народ спрашивает, сколько голосов можно отдать?
Я тоже три голоса поставил как-то по инерции, исходя из привычных трех мест. А что можно было больше???
spot, плюс стопятсот. Вообще говоря, интереснее смотреть как голосуют просто люди. Можно давать ссылку на голосование, без всяких просьб проголосовать.
пс
Народ, а посмотрите что творится))) Интересно, а можно ли мисураку победить в принципе? Только добавляется голос, так и у них добавляется))
Ну, в принципе согласен. Но я как музыкант (надеюсь)))) уже порядком устал (если не выразиться покрепче) заниматься не музыкой а хождением по ресурсам, по людям и проталкиванием своей музыки... Ну честно, устал. Для Юли это первый конкурс, для меня сто первый... Песни не делаются, а только вот это...
пс
Народ, а посмотрите что творится))) Интересно, а можно ли мисураку победить в принципе? Только добавляется голос, так и у них добавляется))
Так в чём проблема тогда, я не пойму?) Все делают своё дело, что кому не нравится?
А если кто делает не своё дело - сам виноват, т.к. нужно делать своё и нос свой не совать туда, куда не нужно ^_^
Ха-ха, как в том анекдоте "А чо, можно было?")))
Одна там "слушательница" сразу за всех проголосовала, не слушая никого))
Эт точно-))
Я думаю, что это не все поняли. Да и странно как-то не ограничивать кол-во голосов...тогда люди с проблемой выбора так и будут поступать, как та слушательница-)).
Да, совсем не факт. В первом бое так и было, пока команду мисураки жареный петух не клюнул.
В этих условиях - нет.
Я мог бы долго говорить, почему Барон - это плохо, будучи в теме. Но именно поэтому - промолчу. Система ущербна.
Вот. Бинго. Я подводил к этому давно, несколько лет.
Ты же понимаешь, что как бы ты не бился - ты даже Барону сейчас проиграешь, так как они просто активней и моложе. А теперь представь битву за телевизор против тех, у кого миллионы баксов просто в загашнике лежит, а кошелёк размером, как твой дорожный чемодан.
Поэтому надо идти вместе, искать тех, кто умеет работать, пиарить, привлекать. И тогда музыкант будет писать, пиарщик пиарить и т.д.
Нужна локальная цеховая глобализация или попсовые макдональдсы нас сожрут оставив нас только с нашими ящиками в которых мы будем складывать свои фантазии...
Именно поэтому мы начали делать Блогодром
Барон запросто проиграет когда выдохнется.Просто его публика уже ждёт поединков и готова, а остальные ещё не в курсе.
Ещё ведь два дня впереди и когда подвалит основная масса моих френдесс - то вряд ли барон устоит
Хотя я - хочу быть сторонним наблюдателем и честно не вмешиваюсь. Барон мне симпатичен своей командой, ценю такую активность.
Я немножко не понимаю, зачем... Есть куча ресурсов, подходящих под задачи... Вспомни кроликов и зайчиков, чем закончилось... И вообще напоминает синдром Джоббса.. Стремление все время начинать новые проекты.
Он скорее выиграет четыре боя, возьмет свои 12 баллов и свалит))
1. Кто говорил о проблемах? Коль не понимаешь - не говори.
2. Кто говорил о чем-то, что не нравится?что кому не нравится?
3. Естественно, потому и не продюссирую, или там не пишу стихи.
4. Я и делаю свое дело и мой нос в порядке. Или ты в данном случае имеешь в виду себя?
Ну так тогда и не суйся быть судьей.
Последнее редактирование:
А чего подробнее?
Я тоже уже писал - Дип Папл сравнивать с Элтоном Джоном как минимум странно.
Хотя и возможно. Но вряд ли имеет смысл
Последнее редактирование: