резать или не резать LOW - 30 Hz, вот в чём вопрос...

[wellabella]

поддержу, если и резать, то только когда мешает, в общем в целях исправления?

ну опять же, а какой то аксиомы по умолчанию не существует - типа грубо говоря на всё что имеет низкую составляющую вешать Low Cut ?

чтоб получилось:

отличный смиксованный потреково микс и на мастер падает уже хорошая картинка....

не у всех опять же есть возможность дома контролировать сабниз ушами, да и с анализаторами не многие дружат, есть же просто физика звука, законы какие то? :to_pick_ones_nose:

пс: 250 срезать это да, понятное дело бывает полезно, на вокале на том же и тп, но мы речь ведём про всё что ниже 30 (у кого то 20) Гц, то есть "паразитный" сабниз.

 

[igorrr]

то-то сказал что полезная громкая информация взаимовычитается? Где?
А то, что НЧ-грязь почти всегда будет складываться синфазно, благодаря чему её уровень будет расти, это точно.

Ну это же настолько элементарно: сколько каналов не складывай с низкоуровневым НЧ мусором, полезная информация то тоже складывается и никуда не пропадает, значит и относительный уровень мусора останется тем же низким против полезного.
Поэтому

Вполне может быть так, что дорожки сами по себе в этой области информации практически не имеют. Ну на очень низком урове. А на мастере просто сложатся синфазно и эта грязь увеличится в разы.

практически нереальная ситуация.
Кадый должен сам решить что ему делать в конкретных случаях - резать низ у каждого трека там где это выползет или уже сразу на мастере.

 

[Suite]

ну эксперимент экспериментом, но можно же пролететь с низом конкретно если не резать - дома будет всё ништяк, а в клубе потом на пятёре кВт таааакой гуууул начнётся...:wacko:

Это смотря в каком клубе не во всех клубах гул ,есть и более качественные мониторы, колонки , вобщем апаратура , а диджей на что ? он должен слышать что делает какую крутилку до конца выруливать , а если брать домашнюю студию, то лучше сравнивать с топовыми треками , которые читаются и дома и в клубе ,а значит нужны хорошие мониторы что бы это понять

 

[M Clis]

Э, а диджей на что ? он должен слышать что делает какую крутилку до конца выруливать

Он должен музыку играть и людей танцевать. Для работы с PA системами в клубах есть звукорежиссеры.

По поводу среза в танцевальной музыке - сколько ни смотрел туториалов, сколько ни читал книг, сколько сам не работал, без среза никак. Реально угнетает саб огромное количество низкочастотного мусора.

 

[wellabella]

так всё же стоит придерживаться этой мысли - что всё что с низкой составляющей нужно по умолчанию резать -20/-30 или это больше на паранойю похоже? :search:

 

[rackmaster]

Добавлю что такое получится только при прохождении этими двумя инструментами нелинейной обработки. Просто сложить треки - никаких новых компонент появится в принципе не может.

еще как может:good:

 

[Rarr]

что всё что с низкой составляющей нужно по умолчанию резать -20/-30 или это больше на паранойю похоже?

Да режьте уже !:dash2:
Если нет сверхзадачи грохнуть стены клуба или опорожнить желудки посетителей с целью увеличить прибыль бара

 

[daicehawk]

еще как может:good:

Субгармоники - нет.

 

[Hyper]

Ну это же настолько элементарно: сколько каналов не складывай с низкоуровневым НЧ мусором, полезная информация то тоже складывается и никуда не пропадает, значит и относительный уровень мусора останется тем же низким против полезного.

Ну что за ерунда? Естественно, есть такое - взаимопогашение сигналов, только речь не об этом. В контексте вопроса "резать на каналах или на мастере" мы об этих вещах не говорим. Зачем на эквалайзерах кнопка инвертирования фазы, я надеюсь все знают. Когда мы сводим бочку с басом (к примеру), эти два сигнала у нас синфазны, соответственно синфазны и субгармоники в нижних регистрах, в диапазоне до 30Гц. Т.е. сначала бочка, потом бас, потом второй слой баса, перкуссия и тп. Как говорят у нас в Одессе: "Курочка по зёрнышку...", вот и получится у вас куча ненужного сёра до 30Гц. Попробуйте избавиться от этого фильтром высокого порядка на мастере и только. Мы посмотрим на результат) О чём спор? Резать надо и на каналах/подгруппах и на мастере, если того требует ситуация.

 

[Novation]

Когда мы сводим бочку с басом (к примеру), эти два сигнала у нас синфазны, соответственно синфазны и субгармоники в нижних регистрах, в диапазоне до 30Гц.

А с какого это бодуна там какие-то субгармоники появились (да еще и синфазные) при отсутствии нелинейной обработки (про что шла речь выше)?

 

[daicehawk]

Ну что за ерунда? Естественно, есть такое - взаимопогашение сигналов, только речь не об этом. В контексте вопроса "резать на каналах или на мастере" мы об этих вещах не говорим. Зачем на эквалайзерах кнопка инвертирования фазы, я надеюсь все знают. Когда мы сводим бочку с басом (к примеру), эти два сигнала у нас синфазны, соответственно синфазны и субгармоники в нижних регистрах, в диапазоне до 30Гц. Т.е. сначала бочка, потом бас, потом второй слой баса, перкуссия и тп. Как говорят у нас в Одессе: "Курочка по зёрнышку...", вот и получится у вас куча ненужного сёра до 30Гц. Попробуйте избавиться от этого фильтром высокого порядка на мастере и только. Мы посмотрим на результат) О чём спор? Резать надо и на каналах/подгруппах и на мастере, если того требует ситуация.

вот именно, причем тут синфазность? бочка вообще не синус, да и бас редко в чистом виде. нет никакой корреляции ни по времени, ни по волне. Другой вопрос, что если информация НЕНУЖНАЯ, то ее нужно убрать, чтобы не засоряла микс - хоть верх, хоть низ, хоть середина.

 

[tarzan]

Novation,
+1
Я тоже хочу узнать, расскажите ребята физику образования субгармоник без модуляции и нелинейной обработки.

 

[wellabella]

бочка вообще не синус,

не синус, да, но есть очень "гулкие" и "протяжные" бочки, многослойные так сказать... мы ж тут опять же про электронную стилистику говорим, а не про живую

 

[olegsound]

В некоторых жанрах можно всегда резать, в некоторых - нужно слушать.

 

[sqat]

В стиле drum&bass не всегда обрезаются,есть треки в которых 20гц и ниже по спектру активное действо.

 

[Robot-chekist]

Лично я всегда срезаю всё что ниже 30. И делаю это в первую очередь по причине недостаточного контроля этого диапазона. Т.е. Попросто мониторы не тянут. Вот читаю эту тему, перечитываю, и складывается впечатление что у большинства присутствующих с этим вопросом всё в поряде. :shok:
Мне бы ваши уши и вашу аппратуру господа... :music:

 

[daicehawk]

В стиле drum&bass не всегда обрезаются,есть треки в которых 20гц и ниже по спектру активное действо.

Это остатки продакшна, не вылезшие при мастеринге. Ибо уже на 20ке нечему играть. ушами все равно не услышишь, жопой на сабе разве только

 

[Lickweed]

проф студийные сабы воспроизводят от 20-30Гц, не говоря уже о клубных-концертных
не будет звука ниже 20, зачем убивать невидимого суслика?

 

[Robot-chekist]

Мой принцип: Нет контроля-нет звука.

 

[daicehawk]

проф студийные сабы воспроизводят от 20-30Гц, не говоря уже о клубных-концертных
не будет звука ниже 20, зачем убивать невидимого суслика?

Для динамического диапазона на носителе есть смысл убить. и. кстати, остатки, которые слышноы\видны, могут быть остатками и после резки при мастеринге. Но суть в том. что не слышишь - не закладывай\режь.

 

[sunet]

зачем убивать невидимого суслика?

Так об этом и речь - зачем греть усилители и динамики звуком который не слышно!

 

[wellabella]

В стиле drum&bass не всегда обрезаются,есть треки в которых 20гц и ниже по спектру активное действо.

да по большому счёту это же можно отнести и к любой танцевалке кроме коммерческого хауса и диско, саб низ везде ценен и в минимал техно и в брейкс...

Мой принцип: Нет контроля-нет звука.

У тебя есть возможность дома поставить 10 кВт для реального контроля как в клубе? rankster2:

 

[wellabella]

Кстати, "Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона." (с) rankster2:
http://forum.rmmedia.ru/showpost.php?p=1121210&postcount=28

 

[TContinental]

в которых 20гц и ниже по спектру активное действо.

нюню. Скоро народ будет ДЦофсет усилять чтоб мягче было. Типа - да в этом трэке есть низы вплоть до 0 герц! Нельзя ничего резать!
Бред какойто и ахинея.

 

[mexap]

wellabella, sqat, о чем вы? какие 20? любой нормальный прокатчик режет порталы в районе 30-40Гц. А вы не знали? :sun_bespectacled:

 

[Technomax]

Тему закрыл, если автор обоснует мне целесообразность продолжения этого флуда, я открою ее.