Бюджетное строительство проджект-студии!

  • Автор темы Автор темы Tigr
  • Дата начала Дата начала

Tigr

Well-Known Member
Вот и мы наконец нашли помещение и настал наш черёд строиться!
Итак, по помещению, последний 4-й этаж старого питерского здание. Стены - кирпич 58см, перекрытия - деревяха, балки не гнилые, в хорошем состоянии, правда в комнате под тон-зал одна из балок немного прогнулась(на 5см) по старости:smile:


Общий план помещения (сорри за качество, как будет возможность заменю):
 
Последнее редактирование:
Из-за ограничения по вставке фоток буду это делать порциями!
Планируются:
Тон-зал (прощадь 4,6м*7,1м) - он самый громкий и самый большой гемморой будет с ним, там пранируются и запись и репетиции с громким звуком под 600-800 Вт.
И хоть вокруг только офисы, хочется максимально огратить окружающих и оградиться от постороннего шума самим себя.
 
Последнее редактирование:
Вход и тамбур (площадь 1,9м*4,3м.)- здесь планируются прихожая и типа чаёвня/кофеёвня.


На 3-eй фотке виден перекос, там как раз и проходит балка перекрытия, которая прогнулась на 5 см.
 
Последнее редактирование:
Студию прежде всего делаем для себя, ну и немного для коммерции) Посему денег немного, на стройку есть где-то 6000евро. Космос не планируется, всё по простому и с минимумом переделок. Между тон-залом и аппаратной в стене будет окно где-то 1,2м*2м. Обычные окна трогать не планируем, лишь везде их подремонтируем и избавимся от щелей, а в тон-зале дополнительно поставим по стеклопакету. Я понимаю, что окна это плохо, но нам более важна атмосфера, а не мегазвук. Естественно будут толстые портьерные шторы закрываемые при необходимости. Между аппаратной и аранжировочной(c вокальной комнаткой) толстая капитальная стена, здесь бы хотелось сделать так, чтобы работа могла быть автономной для обоих комнат, посему мыслиться доп.звукоизоляция.

Жду советов и рекомендации, ну и постепенно буду задавать вопросы;)
Просьба не говорить, что при таком бюджете и при данном помещении то или иное просто невозможно. Мы понимаем что чудес не бывает, но мы хотим сделать из невозможного возможное!!! Во как!
 
Последнее редактирование:
мда, с полом конечно... а проверили, унесут балки лишних 150-200 кг на кв.метр?
 
мда, с полом конечно... а проверили, унесут балки лишних 150-200 кг на кв.метр?

На сколько я понимаю это вес бетонной стяжки, у нас она не планируется, будем делать листами ГВЛ, фанеры и на деревянных лагах.

А так вот заключение:

Техническое заключение

по обследованию междуэтажного перекрытия
в комнатах площадью 32,72м2 и 25,03м2 (4этаж) дома №20 по Галерной ул. на предмет устройства в данном помещении звукозаписывающей студии “Imagination Sound”.


I. Результаты обследования
1. Стены
Конструктивная схема здания двухпролетная с продольными несущими стенами.
Общая пространственная жесткость здания обеспечивается совместной работой продольных и поперечных стен, перекрытий.
Кладка стен выполнена из красного нормально обожженного кирпича на известковом растворе по цепной системе перевязки. Наружные и внутренние стены с двух сторон оштукатурены. Отделка дворовых фасадов выполнена из гладкой штукатурки, декоративных деталей не имеет.
Осмотром и механическим зондированием установлено, что кладка в основном прочная. Деформаций, разрушений и повреждений стен в зоне обследуемого помещения не выявлено.

2. Перекрытие

Междуэтажное перекрытие (между III и IV этажами) выполнено по деревянным балкам из окантованных бревен с выбранным «черепом» Ø34, 35см. Балки опираются на продольные несущие стены.
Шаг балок 123см.
Пролет балок в свету 7,2м.
Состав перекрытия представлен на черт. 1.


Зондированием конструкций в местах выборочных вскрытий установлено, что древесина балок имеет трещины усушки, за длительный период эксплуатации частично утратила свои первоначальные физико-механические свойства вследствие
естественного старения с соответствующим снижением несущей способности. Балки имеют прогиб.
Деревянные балки в местах вскрытий с поверхностным поражением гнилью (см. инв. план).
Дощатое заполнение в местах вскрытий с поверхностным поражением гнилью.
Нижние поверхности перекрытия оштукатурены.
Осмотром со стороны нижерасположенных по вертикали комнат (3этаж) отмечены трещины беспорядочных направлений по штукатурке потолков. Потолки имеют прогиб до 50мм в середине пролета

Полы в обследуемых комнатах паркетные. Поверх существующего пола уложены листы фанеры.
На всей площади полы имеет уклоны, наиболее значительный уклон и просадка пола, легко определяемые визуально, отмечены в сторону перегородки.

Перегородка дощатая, оштукатуренная с двух сторон по слою войлока. Перегородка установлена параллельно балкам перекрытия.
Толщина перегородки 130мм. Древесина перегородки в местах вскрытий без поражения гнилью.
Дверные проемы в перегородках имеют значительный перекос.

ВЫВОДЫ:

Настоящим обследованием междуэтажного перекрытия в комнатах площадью 32,72м2 и 25,03м2 (4этаж) дома №20 по Галерной ул. установлено:
Перекрытие находится в работоспособном состоянии.
2. Стены находятся в работоспособном состоянии.

Инженер Т.П. Сухарева

Работоспособное состояние - категория технического состояния, при которой некоторые из численно оцениваемых контролируемых параметров не отвечают требованиям проекта, норм и стандартов, но имеющиеся нарушения требований, в данных конкретных условиях эксплуатации не приводят к нарушению работоспособности, и несущая
способность конструкций, с учетом влияния имеющихся дефектов и повреждений, обеспечивается.
 
Последнее редактирование:
Tigr, ну понятно что оно живое еще, ворос в том каким весом вы планируете отделаться (заполнение пустот+новый настил), нужно ведь по возможности изолироваться, у балок то резонансик то небось огого... да и амплитуда при 7м пролете будет волшебная не только на резонансной частоте но и на гармониках высшего порядка, как бы не посыпалась на тетушек штукатурка :)
кстатикстатикстатикстатикстатикстати сделали они вам расчетики?
 
Отделываться будем ГВЛ, фанерой, какие-нибудь виброизолятором через лаги. Пустоты отчасти заполнены строительным мусором, ну и минералку высокой плотности наверно ещё добавим.

кстатикстатикстатикстатикстатикстати сделали они вам расчетики?

Ждём пока. Что касается штукатурки, в помещении под тон-залом никого нет, и даже если посыпиться штукатурка, её всё равно надо новую делать)))
 
Последнее редактирование:
Разобрали почти весь пол в тон-зале, несущие балки почти 40см в диаметре! Как сказал строитель такие балки, точнее стволы деревьев танк выдержат!

А вот пирог пола в тон-зале, предложенный строителем:
1. Остаются балки перекрытия и продольные балки, все пустоты заполняются строительным мусором, а для выравнивания и керамзитом.
2. Поверх керамзита кладётся слой из склееных между собой листов ГВЛ, думаеться что клеем ПВА. Да, забыл что между керамзитом и ГВЛ кладём толстый полителен с захлёстом на стены.
3. Затем идёт минералка для пола Флор Баттс. Конечно можно планировать и что-то на силомере, но для этого нужно строить каркас 600-600, тем самым увеличивая стоимость и срок строительства. Здесь вопрос, какой же путь выбрать?
4. На минералку кладём листы фанеры 18-22, и сверху ещё один слой фанеры 8, она живая осталась от старого пола))) Верхняя фанера скрепляет нижнюю.
5. По периметру, всё силиконится.

С декоративным полом пока вопрос, хотелось бы ламинат, но боюсь что придётся класть что-то проще(

По пирогу получается прям два плавающих пола, если считать керамзит как доп.развязка. Но на сколько опасна просадка? Или ставить ГВЛ на малые балки, а керамзитом заполнять только мелкие неровности и пустоты? В раздумьях. И нужен-ли полителен?
Люди, откликнитесь! )))
 
ну танк, не танк, а под собственным весом у вас балки на 5 см прогнулись, это много довольно, строительный мусор весит не мало, прогиб увеличится полагаю сильно. (еще сантиметров 5), при этом у вас еще и уклон в сторону перегородки. я б 5 раз подумал на счет мусора с керамзитом, может все-таки базальтику волокнистого туда?

фанера на фанере требует аморфной прокладки между слоев типа гидроизола, ну или сосем бюджетно - рубероида, иначе может заскрипеть и звонкая будет. тогда и надобность полиэтилене отпадет...
 
  • Like
Реакции: Tigr
Большой вопрос по вентиляции. Так как комнат много, а денег мало хотелось бы сделать максимально хорошо и максимально просто и дешево. В тон-зал планируем сплит-систему, на какой в итоге остановиться на наши 30кв.м.? Да и что по поводу притока воздуха? Ведь сплит только охлаждает или нагревает, а что с чистым воздухом? Просто в зале планируются репетиции и он-лайн концерты, при этом люди должны и дышать и не париться, да и система должна не шуметь.

В аранжировочной строим вокальную в 5-6 кв.м., к ней бы тоже с вентиляцией разобраться. Как сделать оптимальнее?
 
Остаются балки перекрытия и продольные балки, все пустоты заполняются строительным мусором, а для выравнивания и керамзитом.
Я не строитель, конечно, но сейчас как раз строю вокальную комнатку. Сняли деревянный пол, а там 10-15 см на бетонных плитах насыпан строительный мусор. Целый день выгребали и вывозили его оттуда. Зачем он вам там нужен, да ещё при деревянных перекрытиях? Имхо, пусть лучше потолок выше будет.
 
Я не строитель, конечно, но сейчас как раз строю вокальную комнатку. Сняли деревянный пол, а там 10-15 см на бетонных плитах насыпан строительный мусор. Целый день выгребали и вывозили его оттуда. Зачем он вам там нужен, да ещё при деревянных перекрытиях? Имхо, пусть лучше потолок выше будет.

Дык, выгребать его целый год, потом пустоты чем-то заполнять, зачем? Убрав мусор высоту потолков не увеличить, он ведь между между балками а не на них)
 
ну танк, не танк, а под собственным весом у вас балки на 5 см прогнулись, это много довольно, строительный мусор весит не мало, прогиб увеличится полагаю сильно. (еще сантиметров 5), при этом у вас еще и уклон в сторону перегородки. я б 5 раз подумал на счет мусора с керамзитом, может все-таки базальтику волокнистого туда?

Прогнулась так сильно только одна балка, что у некапитальной стены. Оcтальные балки почти ровные! Старый пол с полугнилыми досками и ссохшимся паркетом мы сейчас убираем, тем самым довольно приличный вес снимается с несущих балок, а лёгкий керамзит всего-лишь заполнит пустоты. Ну а новый пирог из ГВЛ и фанеры по массе не сильно будет отличаться от нынеудаляемого пола) Вот!

Возник вопрос о расположении звукорежиссёра в аппаратной,
от этого зависит где делать дыру в стене под окно в тон-зал (размер стекла хотим 1м*2м):
Вариант 1:

Вариант 2:
 
А это приблизительный план аранжировочной с вокальной комнаткой:


Дверь в вокальную размером 70см хотим сделать открывающуюся внутрь. Также вопрос по созданию самой комнатки, надо ли отрываться от капитальной стены в 58 см(она слева)? Просто за ней аппаратная или хватит развязать только аппаратную? Стенки вокальной планируем делать - гипрок-минералка-гипрок. Внутри обклеить Mappysil'ом или аналогом. А может быть есть дешевле и проще технология?
 
Последнее редактирование:
я б оторвал не задумываясь, для вокалки изоляции лишней не бывает, а при деревяшечках ваших думаю это просто необходимо.
 
Лучше видеокамеры, а вообще после 12 лет непрерывной работы в студии могу сказать что можно спокойно работать вообще без окна...
 
по вентиляции, смори в сторону серии сайлэнт S&P, считай что для тонзала и вокалки надо 4 объема в час, для аппаратной и аранжеровочной 2,5-3. можно реализовывать на отдельных вентиляторах малой пр-ти, можно одну жырную турбину в нерабочем помешении (как мы).
при первом варианте нет проблем с проникновением, глушитель нужен небольшой. при втором это будет целый шкаф из глушителей развязывающих воздуховоды друг от друга.
глушители в бюджетном исполнении пилятся из ДВП/ДСП/фанеры....
 
  • Like
Реакции: Tigr
Лучше видеокамеры
да понятно что лучче, но не дешевле нифига в данных условиях. а денег у автора топика всего ничего, мы уже 11евро потратитили а еще не закончили, и проект у нас меньше в полтора раза почти, и пол у нас бетонный почти метровый, гы (правда другие есть заморочки но с ними то мы уже справились).
 
по вентиляции, смори в сторону серии сайлэнт S&P, считай что для тонзала и вокалки надо 4 объема в час, для аппаратной и аранжеровочной 2,5-3. можно реализовывать на отдельных вентиляторах малой пр-ти, можно одну жырную турбину в нерабочем помешении (как мы).
при первом варианте нет проблем с проникновением, глушитель нужен небольшой. при втором это будет целый шкаф из глушителей развязывающих воздуховоды друг от друга.

Оно? http://www.plantgrower.ru/index.php...alnyj-sp-td-silent-250100-solerpalau-ispanija

С вокальной более-менее понятно по вентиляции, хватит и самого простого такого вентилятора и на сколько я понимаю он и шуметь-то сильно не будет в режиме малых оборотов. А по тон-залу вопрос, если отказываться от сплит-системы и заменять на это чудо, то надо целую дуру покупать, а в саму комнату её не поставить как я понимаю. А других помещений с доступом к улицы у нас нет.
 
План вокальной во вложении, хотелось бы ещё и понять внутреннее убранство из чего воять. Самое простое что приходит на ум, обклеить всё паралоном типа Mappysil. А может что-то поинтереснее есть?
 

Вложения

Последнее редактирование:
да, учти что шум паспортный у нее с 3х метров и с присоединенными воздуховодами, т.е. на самом деле больше.

да, с вашей планировкой помозговать придется, на вокалку действительно TD160 за глаза, а вот для тонзала... ну правая стена у вас же внешняя, что мешает разместить вентилятор в прихожей пусть себе нагнетает на тонзал по воздуховоду, правда у вас там капиталка по дороге, но 150мм отверстие не такая уж и нерешаемая задача, а можно и кан у нас, плоским пластиковым воздуховодом над дверью.
 
sunet, за 1100 у нас можно только 100 мм минки на стены купить :) в прочем согласен что перебор, должно было в 8-9 получиться, обнаружили просто проблемы (в виде гудения труб отопления проходящих через тонзал и контрольку) несколько позно, по этому и решение получилось дороговатое...
в бюджетном исполнении видеосистема из 2х камер 2х 22" мониторов и комутации/преобразования обходится около 30кР.
 

Сейчас просматривают