ATC SCM 19 или PiTone R1\MAXI
- Автор темы song
- Дата начала
эти 11-е надо сравнивать с нс-ками имхо, примерно одна философия.
а шесть дюймов протви семи и ЗЯ провти ФИ, не, ну сравнить то можно конечно....
хотя вопросов нет, интересно в любом случае
хотя опять же, на своём личном опыте убедился что "послушать" и "посводить", разные вещщи.
а шесть дюймов протви семи и ЗЯ провти ФИ, не, ну сравнить то можно конечно....
хотя вопросов нет, интересно в любом случае
хотя опять же, на своём личном опыте убедился что "послушать" и "посводить", разные вещщи.
В точку.как где-то было сказано, надо просто купить и ПРИВЫКАТЬ.А это процесс,растянутый во времени.Заключение о "мониторности" АС с одного прослушивания могут дать только очень-очень грамотные и слышащие люди.И то,если обе пары рядом стоят
leasantry:К верблюду. Прочитайте ещё раз этот текстик.
Производитель, если вообще показывает такие данные (если не стыдно), то сделаны они (замеры) в анэкоик чембэр, а не у клиента дома или в студии. Разницу понимаете?
Можно еще и в чистом поле замерить, зачем тратиться на камеру? Причем замеры будут в 1/3 октавы апроксимацией. Но в целом, если даже и в "средней" комнате для ближней зоны для динамика на 7 дюймов АЧХ при 1/3 октавной апроксимацией на метре измерения или в точке прослушивания будет в полосе 100-10000 гц достаточно линейной (+- 3дб), это можно считать хорошими результатами, а сам ХАРАКТЕР звука разумеется будет определяться типом усиления, схемотехникой кроссовера и разумеется ТОЙ самой полосой ниже 100 гц , то есть родными стенами
Поэтому многие и не указывают АЧХ, тк по большому счету - она формальна.
А вот для пассивных систем измерения импеданса более показательны, и по его графику можно многое предугадать и "расшифровать" включая резонансы корпуса, биения, особенности конструкции корзины НЧ динамика, сопряжения и поведение с разными типами усиления (демпинг-фактор), лампа-транзистор и тд и тп.
Ну и импульсная характеристика нужна для более детального понимания, в наглядном смысле, а если ее получить в виде конкретного файла-импульса, то из него можно получить и АЧХ и ФЧХ и хоть черта лысого.:wizard:
А вы предложили бы наверное выпускать не просто линейные мониторы, а например "линейные для 20кв.м и со шкафом посреди и диваном сбоку". Ну и так вот дальше, по группам, - с разным расположением дивана
Логику ваших слов улавливаете?
Последнее редактирование:
Понимаем. Но частотные проблемные места АС, могут усиливаться еще и помещением, а могут наоборот сгладиться..
- это нужны ну оччень кривые мониторы, и + подгадать
Нереально. Поэтому, чем линейнее сами мониторы (то есть хоть в поле, хоть в спец.камере - неважно) - тем лучше это для любого помещения. И если производителю этого не придерживаться (списывая на помещение) - начнется попросту "анархия". То есть - бытовые колонки.А вы предложили бы наверное выпускать не просто линейные мониторы, а например "линейные для 20кв.м и со шкафом посреди и диваном сбоку". Ну и так вот дальше, по группам, - с разным расположением дивана
Вы издеваетесь или дураком прикидываетесь? Я вообще ничего не предлогаю.
Речь была о
Я сказал, что это бред. А кто-то считает, что его замеры в комнате каким то образом будут похожи на те, что выставляет (если выставляет!) производитель.
.
и разумеется ТОЙ самой полосой ниже 100 гц , то есть родными стенами
Вот и я про то же. А речь в тексте о 5.1.
А про 2дб вообще молчу. Был в последнее время в "студиях" и мерил на АР. от 200 Гц и ниже... ну ну... Я думаю, что в каждой из тех, где я был, надо
. Не смотря на то, что он только вышел
Короче, всё, чусец, я про реальность, а мне про производителя...
Вадим, (если это Вы конечно), честно, в скольких студиях (можно процентуально) Вы встречали честные -+3дБ на месте прослушки от 200от вниз? Просто интересно.
Если комната 20-25м2 = 60-100м3, в таких встречал.
Если 16м2 и менее , то вычитаемых модов много и обычно на 50 и 120 гц как основные, плюс еще собственный завал ближней зоны, в результате при 1/3 октавном приближении можно получить результат -5-7 дб в этих точках, но если без апроксимации, то разумеется там бывает и узкий "режектер" вплоть до -12 дб.
Давайте я не буду этого делать, дабы избежать нежелательных рекламно или псевдомаркетинговых предпосылок. Принципиальные особенности или отличия коротко написаны на сайте.
А сравнивать динамик почти 7 дюймов и почти 9 дюймов (Eton 8-800) - это вообще некорректно. Это вообще другой класс по определению множества параметров.
wacker, если вы про те 2дб, то там это значило +-1дб от условного 0дб, причем для комнаты + мониторы. Но я до сих пор не пойму, что вы хотели этим сказать? То что вообще не нужно показывать АЧХ? Или то что нужно было как-то "по другому", как я и написал? Прочтите еще раз - 1-я строчка - четкий вопрос, 2-я строчка (ваша), - типа как ответ... И как на это нужно реагировать? Или он по-вашему интересовался какой-то "другой" АЧХ от производителя? Ну а с юмором - дружить надо, тогда и работается проще, и с людьми проще...
Если кто-то подумал, что я пытаюсь кого-то обидеть или что-то подобное, то прошу прощение, ничего подобного не имел ввиду.
Я написал, что на сайте Адамов не приводят никаких данных о кривизне частотки, кроме как диапазона. Спросил, может кто видел. Раньше, при выборе мониторов, я на это обращал внимание.
Вот, например, раньше писали 32-20000 Гц +/-3дБ.
Ладно, это не столь важно, а уже несколько страниц разговоры ни о чем..
Я написал, что на сайте Адамов не приводят никаких данных о кривизне частотки, кроме как диапазона. Спросил, может кто видел. Раньше, при выборе мониторов, я на это обращал внимание.
Вот, например, раньше писали 32-20000 Гц +/-3дБ.
Ладно, это не столь важно, а уже несколько страниц разговоры ни о чем..
Вадим Володин,
а мне кажется было бы хорошо если бы ты информировал людей о том да сем-делился впечатлениями. На гирслатц производители поддерживают нормальный контакт с людьми-просто отвечая на вопросы без всякой рекламной дребедени. и это есть гуд!
ну типа-вышли мониторы сигма-отличаются (резким, плотным, мощным,сухим-мокрым, линейным или нс-сочным ну или какой там еще) звуком итп
а мне кажется было бы хорошо если бы ты информировал людей о том да сем-делился впечатлениями. На гирслатц производители поддерживают нормальный контакт с людьми-просто отвечая на вопросы без всякой рекламной дребедени. и это есть гуд!
ну типа-вышли мониторы сигма-отличаются (резким, плотным, мощным,сухим-мокрым, линейным или нс-сочным ну или какой там еще) звуком итп
Последнее редактирование:
Вот приедешь, сам послушаешь и напишешь, а вообще было бы неплохо шоб привез Фокалы, и в прямом сравнении, и с замерами, и в хвост и в гриву! Вот это я понимаю! Было бы дело!:hunter:
Только щас-то .... снега... снега...
А так, о чем ты говоришь - все написано на сайте.
Последнее редактирование:
SKlogic, Я только что дочку записывал (5 лет), поставил ей послушать, а трек с голосом случайно был отправлен в бэковую подгруппу. И она говорит, папа, а у меня голос не такой тонкий!-) Это я к тому, что даже малые дети оперируют такими же терминами, как взрослые дядьки. :yes:
SKlogic, а что он может вам ответить, по вашему? Типа "этот будет зеленее чем тот синий?" Даже понятие "громче" - уже субъективно и относительно. Вот вы например, о чем сейчас подумали? Наверное о звуковом давлении? А я подумал о спектральной насыщенности.... Тем более - наверное даже Страдивари никогда не знал, какой получится его очередная скрипка. Кроме отдного - хорошей. ...а этого разве мало?
Так как написано, а не так, как Вам хочется, лишь бы потрепаться. Речь в тексте о замерах на месте использования, а человек спросил про то, что производитель публикует. А вообще я по моему дважды написал насчёт АЧХ от производителя и "поставьте, померяйте". Кому надо, то понял. А с юмором у меня всё в порядке, но дружить надо не только с ним но и с мозгами.
обижаться мне смыла нет. Я Вас не знаю. Вы спросили "к чему это", я ответил.
И не будут. Во первых замеров на каждую конкретную пару они не делают. А какой нибудь усреднённый график по сотне пар мало чего говорит. Во вторых нормальному пользователю (не строителю мониторов типа Володина, который каждый день годами видит графики и знает по опыту, во что они "выливаются" в реальности) этот график АЧХ мало чего даёт. А вот всякие умники начинают интерпретировать в сети километрами текста, не слышав самих мониторов ни разу. Как то у Кроша на форуме был разговор про ГейДжеи. Так вот сам Генаваро на неоднократный запрос по конкретной модели отказался дать графики замеров, сказал "Вам это ничего не даст".
И тут тоже стоит с опаской относиться к данным. Тот же Володин уже не раз выкладывал (у него на странице есть /reports/speakers) замеры известных моделей в своих условиях. И ни разу нижняя граница в его замерах не совпадала с данными от производителя. Почему, пусть Вадим лучше сам напишет, у него это научно-правильно получается.
Ну почему, у Klein+Hummel O110 все в адеквате, но только низ они красят ну очень сильно, бас гитару не узнать. И это конкретно видно по тем замерам у них на сайте.
wacker, я уже и не знаю как к вам относиться. Получается, по вашему, что давать "заводские" характеристики не нужно, - потому что у себя будет все равно по-другому. А что тогда вы предлагаете слушать? А если там помещение "не то"? Или уши - "не те"? Или вы предлагаете сначала купить, чтоб послушать у себя? Как можно отрицать, что точность линейки можно гарантировать ТОЛЬКО еще более точной линейкой, которая просто обязана быть у тех, кто их производит? Так что, - не знаю как там "с мозгами дружить" (цитирую вас), но хотя бы с простой логикой - неплохо бы...
Это по моему единственный пример у Вас на странице, если не ошибаюсь. А насчёт краски, да
у меня были маленькие пассивные Р110
Последнее редактирование:
Не надо никак ко мне относиться.
Где я написал, что их давать не нужно? Ну и покажите, не поленитесь, кто их даёт из "именитых" производителей (Питоны не считаем).
Слушать предлагаю мониторы, а не графики.
А Вы предлагаете не слушать, глянув на графики? Удачи в покупке/продаже.
Да, согласен, неплохо было бы :hi: