Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы

[KirYas]

Лет пять назад, когда хотел покупать мониторы, имел $500, искал инфу, натыкался на обзоры krk, event, m-audio и прочего лоу-енда. Хорошо, один знакомый по авиафоруму, который оказался отставным концертным звукрежем из Латвии, посоветовал то, упоминания про что я ранее не находил, а именно про 2030А. Купил (даже с небольшой уценкой из-за слегка сбитой декоративной полоски сверху) и ни разу не пожалел. Более того, благодаря этому еще у минимум 3х моих друзей теперь такие.

А если сравнивать по хар-кам с 1031, то 2030 лучше будут или нет?
Или просто вторые - проверенный временем вариант?

 

[Alex_HS]

"Мониторы - это персональные предпочтения каждого человека, не стоит уделять им очень много внимания, лучше уделять больше внимания своим трекам"

Я бы немного перефразировал - лучше один раз уделить им внимание, чтобы потом можно было уделять больше внимания своим трекам. Потому что ехать на ощупь с залитым грязью ветровым стеклом и заляпанными фарами...

 

[Logic]

А если сравнивать по хар-кам с 1031, то 2030 лучше будут или нет?
Или просто вторые - проверенный временем вариант?

Во-первых проверенные. А во вторых - у 2030 фазоинвертор спереди, и это бывает очень немаловажно в реальных условиях. Да и в целом, 1031 оставляют впечатление более "упрощенной" модели. Хотя - 8" конечно соблазняет за такие деньги... Но все же я бы ОЧЕНЬ вам посоветовал приобрести 2031. В совсем недалеком будущем это избавит вас от очередной проблемы и траты денег на саб или новые мониторы. А обойдется это в целом намного дороже, чем совсем немного добавить сейчас...

 

[Eq Tunkul]

рп5 совсем не вариант ...у меня 2031
слушал и рп 5 и рп 6 ... рп 8 не доводилось

 

[Вадим Волчек]

Из своего опыта:
- 2031А, что бы услышать середину надо достаточно сильно "раскачивать". На такой громкости я личо работать не могу;
- На 2031 гораздо сильнее влияет помещение;
- В своё время остановил выбор на B2030Р, нагрузив их на достаточно добротный усилитель Yamaha AX-550. Для работы гораздо более многофункциональный и "честный" вариант получился. Плюс всегда можно подключить вторую пару, наушники, быстро переключаться между ними, не дорого проапгрейдиться и т.п. Комната влияет меньше в разы. По мне, так получился лучше комплект, чем любая активная пара до 1000 уе минимум.


Ну и вывод - если нет возможности достаточно обработать помещение и грамотно расставиться, то однозначно 2030.

 

[Logic]

По мне, так получился лучше комплект, чем любая активная пара до 1000 уе минимум.

С этим я соглашусь. Особо не сравнивал, но "теоретически" так и должно быть. Только усилитель неплохо бы заменить на что-то получше.

Комната влияет меньше в разы.

то есть для уменьшения влияния комнаты вы предлагаете мониторы без низа... Низ там конечно где-то есть, но и близко не такой, как 2031A.

2031А, что бы услышать середину надо достаточно сильно "раскачивать". На такой громкости я личо работать не могу;

А именно на такой громкости (или еще громче) и надо работать. Иначе ваши уши слышат не совсем то, что вы думаете. Вспомните кривые равной громкости. И даже не только это. Только насчет середины - это вы что-то не то говорите. Сильно похоже, что у вас слишком "неправильное" помещение. А еще, возможно, мониторы пытаетесь ставить по-углам.... Нет?

ЗЫ. Помешение - это примерно как аранжировка - над ним нужно работать до тех пор, пока не "зазвучит" как надо. И тут срабатывает один приятный момент, если вы знаете, что мониторы "проверенные". В этом случае дело только за вами, и вы МОЖЕТЕ добиться от них правильного звучания. Но покупать мониторы без низа под свою резонирующую комнату (чтобы эти резонансы компенсировали отсутствие собственного низа у мониторов) - это уже слишком. Это может еще как-то подойти для прослушивания музыки (если медведь на ухо наступил и человек слушает другим местом , но ни в коем случае не для работы над звуком.

 

[Matt Backer]

Дано:
ADAM S1X . 40-50000 Гц вуфер 6"
Genelec 1031A . 47-22000 Гц вуфер 8"

Вопрос: на чем лучше контролировать саб бас?

PS: Я понимаю, что вроде бы ответ очевиден. На 8-ках. Так как 6-ки не способны выдать чистый саб-бас. Но вот характеристики утверждают обратное.
PPS: Я понимаю, что "на заборе тоже написано", но фирмы вроде как серьезные, проверенные. И думаю в характеристиках цифры с неба брать не будут.

 

[Derzky]

кто нить работал с phonic P 8A ? поиск мне выдал только одного человека на этом форуме) хотелось бы о них побольше узнать, обзоров в инете нет. С виду напоминают дженелеки и берингеры отдаленно. Цена конечно у них интересная, кЕтай? Стоит ли на них вообще смотреть?

 

[Вадим Волчек]

С этим я соглашусь. Особо не сравнивал, но "теоретически" так и должно быть. Только усилитель неплохо бы заменить на что-то получше.

Усилитель был отдан за долги Я из него выбросил селекторный блок входов - вполне нормально для этих мониторов получилось. Соответствуют друг-другу более чем.

то есть для уменьшения влияния комнаты вы предлагаете мониторы без низа... Низ там конечно где-то есть, но и близко не такой, как 2031A.

Там вполне достаточный низ после определённой адаптации слуха, для большинства работ. У напарника стоят 2031А - бухают они конечно басовитее, но у меня уши в трубочку сворачиваются быстро. Середину очень сложно отследить. Но у него помещение мрак - обычная жилая комната с мягким углом и шкафом. Не спорю - если поещение настроить, то работать можно. На теле-студии доводилось.

А именно на такой громкости (или еще громче) и надо работать. Иначе ваши уши слышат не совсем то, что вы думаете.

На какой такой? Середину в 2031 я начинаю слышать на такой громкости (при расположении в ближнем поле), что минут через 20 возникают болевые ощущения и уши замыливаются до конца дня. А мне они дороги Да и лет за 10 работы я уже как-то научился определять, что я слышу, а чего нет Если комната метров эдак 20- 40 и аккустически оформленная, то конечно это не актуально.

Сильно похоже, что у вас слишком "неправильное" помещение. А еще, возможно, мониторы пытаетесь ставить по-углам.... Нет?

На двух студиях (в контрольных), где стояли эти мониторы помещении было рассчитано и оформлено, расстановка так же. Площадь только была маловата по расчётам для 2031, вот и взялись 2030. Ни капли не пожалелось. Всегда под рукой были здоровенные дискотечные колонки и музыкальный центр с субнизами для успокоения нервов, перед сдачей материала в ротацию

 

[Logic]

Вадим Волчек,
я понимаю вас, в вашей конкретной ситуации это было приемлемое решение для ваших конкретных целей. Но если делать все правильно, то даже в маленьком помещении все можно решить акустическим оформлением и более правильной расстановкой. Низ у 2030p какой-то есть, не спорю, но это совсем не тот низ, что у 31-х активных. Тем более что у 31-х он не только значительно ниже, но и достаточно ровный, - грех не воспользоваться за такие деньги. А то что низа у 30-х достаточно... Для чего? Для монтажа готовых фрагментов - да, наверное, но для сведения современной музыки контролировать нужно не только тот низ, который будет слышать среднестатистический слушатель, но и значительно ниже. Наушники здесь конечно помогут, но это должны быть не очень дешевые наушники. А учитывая это, и чтобы не искать через время саб - по-моему лучше один раз сделать все правильно. Дешевле и лучше получится. Но это "теоретически" , а на деле... каждый сам выбирает свои компромиссы.

Насчет громкости... Пожалуй я с вами соглашусь. Но не потому. что я изменил свою точку зрения, а потому что могу себе представить, что такое мониторить на правильной громкости в маленьком и плохо заглушенном помещении. А чем меньше помещение, тем серьезней его нужно глушить.

 

[Schmidt]

Я бы немного перефразировал - лучше один раз уделить им внимание, чтобы потом можно было уделять больше внимания своим трекам. Потому что ехать на ощупь с залитым грязью ветровым стеклом и заляпанными фарами...

один раз - это если есть бабло на high-end модель :yes3:

 

[Schmidt]

dj sasha vinyl, там вполне возможно, что мерили нижнюю границу диапазона при разных дб

 

[KirYas]

Какая вообще в целом разница будет между 2030 и 2031, если у меня маленькое помещение жилое и я собираюсь лишь на них заниматься сведением хип-хоп композиций бездарных?

Многого то не надо, после ведь миксы не собираюсь отправлять на лейблы и в FM-ротации.


Я думаю, мне 2030A хватит, благо комната небольшая, хотя уверенности не так уж много, так как до этого работал на шит-контроле Микролаб.

Рад был бы приобрести и 3030A, но денег исключительно шестнадцать тысяч в бюджете, больше не будет уже, и к тому-же, копить можно бесконечно.

 

[beatmaking]

Я думаю, мне 2030A хватит

Совершенно точно.

 

[Matt Backer]

а вот по поводу genelec 1031A. получается саб бас я там не смогу контролировать?

 

[M Clis]

а вот по поводу genelec 1031A. получается саб бас я там не смогу контролировать?

По моим ощущениям саббас на 1031A менее очевидный, что-ли. Было время когда рядом стояли S1A (примерно та же история что и S1X, насколько я понимаю, теоретически более фиговые, но тут как всегда темный лес и блаблабла) и 1031A. Я к S1A привык за шесть лет, это факт в пользу моего выбора однозначно, но дело в том что третья пара была также, NS10, и я чаще за басом обращался к ним. 1031A отличный способ "качнуть" звук в небольшой студии а-ля PA система, но все же ощущения от баса с точки зрения мониторного "понятного" звука были лучше от NS10 и S1A. Все субъективно имхо, но у меня так. :yes3:

 

[Ingalipt]

По моим ощущениям саббас на 1031A менее очевидный, что-ли. Было время когда рядом стояли S1A (примерно та же история что и S1X, насколько я понимаю, теоретически более фиговые, но тут как всегда темный лес и блаблабла) и 1031A. Я к S1A привык за шесть лет, это факт в пользу моего выбора однозначно, но дело в том что третья пара была также, NS10, и я чаще за басом обращался к ним. 1031A отличный способ "качнуть" звук в небольшой студии а-ля PA система, но все же ощущения от баса с точки зрения мониторного "понятного" звука были лучше от NS10 и S1A. Все субъективно имхо, но у меня так. :yes3:

Чет не думаю, что на 1031 бас менее очевидный, чем на ns10. 1031 я не слышал, но слышал ns10, и басов там нет. Думаю 1031 были не очень удачно расположены, возможно SBIR низы мутил? :russian_ru:

 

[belovw]

все же ощущения от баса с точки зрения мониторного "понятного" звука были лучше от NS10

+1

На дженах просто красиво.

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:34 ----------

слышал ns10, и басов там нет.

Зато бас контролируемый.

 

[M Clis]

Чет не думаю, что на 1031 бас менее очевидный, чем на ns10. 1031 я не слышал, но слышал ns10, и басов там нет. Думаю 1031 были не очень удачно расположены, возможно SBIR низы мутил? :russian_ru:

Вот тут как раз мысль в том, что наличие баса и разборчивость баса это две разные истории. 1031 полюбому играет на октаву ниже, как минимум, чисто исходя из физики всего процесса, но вот насколько это можно услышать, а не почуствовать "дрожь в ребрах", большой для меня вопрос. мне приходилось изрядно разгонять по громкости 1031 чтобы понять то, что слышно на adam или на ns10 на достаточно небольшой, рабочей громкости. то есть 1031 для меня так и остались компромиссом между мониторами среднего поля и hi end акустикой, но никак не основным инструментом для работы. опять же, все имхо, понятное дело.

 

[Schmidt]

m-clis, а АТС не слушал?

 

[Matt Backer]

m-clis, на нс лучше бас? да ладно? заявлено же от 60 Гц. О каком басе может идти речь?) разве что только о мид-басе. или я может не так понял что то

 

[Alex_HS]

О каком басе может идти речь?

О том, где понятно, что происходит в этой области, о "читабельном", а не о том, что просто бубнит в избытке на бюджетных 8-ках, а что там творится - не разобрать.

 

[M Clis]

m-clis, а АТС не слушал?

слушал. дорого, круто, мощно, но работать на них не было возможности, поэтому объективно про них рассказать не могу никак) это для меня пока нереальный уровень по финансам

 

[Matt Backer]

на бюджетных 8-ках

с каких это пор Genelec 1031A бюджетные 8-ки?

 

[belovw]

с каких это пор Genelec 1031A бюджетные 8-ки?

Потому-что бубнилки.

 

[Schmidt]

слушал. дорого, круто, мощно, но работать на них не было возможности, поэтому объективно про них рассказать не могу никак) это для меня пока нереальный уровень по финансам

какую модель слушал? и слышал ли басс?

 

[Logic]

Потому-что бубнилки.

Вы меня иногда сильно удивляете своими выводами. Сказать такое - значит или не слушать, или не слышать.

 

[Pushkin]

ощущения от баса с точки зрения мониторного "понятного" звука были лучше от NS10

+1

О том, где понятно, что происходит в этой области, о "читабельном", а не о том, что просто бубнит в избытке на бюджетных 8-ках

+1

Потому-что бубнилки.

+1

 

[buncker]

Logic, судя по работам belovw всё у него с ушами нормально.
ваших же работ не слышал, только теорию многословную, а то что слышал, было не лучше (буду корректным =)) чем у belovw
Так где же правда? В словах? =)

 

[Zerocool]

приличных работ от товарища logic вообще никто не слышал )
зато словес пафосных и авторитетных полфорума , ..и к чему бы это ) интересно