Наконец то проснулись: ULTRANOVA

[temaniak]

Я думал этого никогда не случится... Забросили свои старые заслуги да взялись за контроллеры. Ан нет! Вот вам новинка: Novation Ultranova!

Пока выводы делать рано, но мнение мое не однозначное. Видео мне не понравилось... Как то сухо все. Монотембральность смущает.. Совершенно некчемный дизайн в стиле последних роландов и коргов... Ну и еще интерфейс приделали, а это значит что Ультранова - это типа как продложение традиции Xio и X-Station. Сам движок, интересно, переработан? Поживем - увидим.
Но, тем не менее, тенденция сия радует. Еще бы от Clavia чего нового дождаться

 

[Michael]

Вот это да! Движок, написано, от суперновы там. так что - это не продолжение xio и xst.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=xZDynIe7e9k[/media]
http://www.youtube.com/watch?v=Yy8GyR-qyEY&feature=player_embedded
смотрим видео

 

[temaniak]

Как бы еще подкололи с названием: вроде как УЛЬТРАнова! Но в то же время ни в какое сравнение сей монотембральный малыш не идет с монстром вроде суперновы Да и до просто новы не дотягивает Свистелки и перделки разве что модные (тач контроллеры например).

 

[General Dead]

Спецификация неплохая, правда formant width и skew как в новах что-то невидно, зато появились wavetable и digital waveform. Ну и модуляция модулятора тоже радует- Recursive modulation (modulating modulation sources themselves).
Все бы классно если бы не монотембральность и пластик.
Однозначно убийца Микрона и Миниака . Правда цена не известна, если как у серии х-стейшн\хио то вообще отлично.

Почему то кажется что Supernova вспоминается для понтов и движок не её используется т.к жруч он до ресурсов был, а тут наверняка одним ДСП 56к обошлись.

Наличие 4х аудиовыходов и SPDIF так же радует

http://www.youtube.com/watch?v=5_sHrTgW2ag&feature=player_embedded

Up to 18 note polyphony (dynamic voicing)
• Mono-Timbral


Per patch:
• 3x oscillators
• 1x noise generator
• 2x ring modulators


Waveforms include:
• Square, sine, tri, sawtooth, pulse, 9x sawulse combinations.
• 20x digital waveforms
• 36x wavetables


Filtertypes:
2x filters per patch
• low pass no resonance 6dB per octave
• low pass 12dB
• low pass 18dB
• low pass 24dB
• band pass 6:6
• band pass 6:12
• band pass 12:6
• band pass 6:18
• band pass 18:6
• band pass 12:12
• high pass no resonance 6dB per octave
• high pass 12dB
• high pass 18dB
• high pass 24dB


Sources:
20 modulation slots per patch
• 6x envelope generators
• 3x LFOs.
• Aftertouch
• Velocity
• Key scaling/track
• Mod wheel
• Expression pedal


Total of 66 Destinations including:
• Oscillator pitch, pulse width, wavetable index, level and sync
• Filter cutoff, resonance, envelope settings
• Effects parameters and send levels
• Recursive modulation (modulating modulation sources themselves)


5 Effects slots per patch
• Distortion – up to 2 instances
• Compressor – up to 2 instances
• Chorus/Phase – up to 4 instances
• Delay – up to 2 instances
• Reverb – up to 2 instances
• Gator
• EQ
•12 band vocoder
• Arpeggiator – 33 patterns
• Chord function – lock up to 10 notes
• Patch storage up to 512 on hardware (ships with 300 factory patches)

 

[Michael]

Нету комб фильтра

 

[temaniak]

Правда цена не известна

849,99$, если верить молайну.

http://www.moinf.info/news/novation-ultranova-09-09-10

А это подороже х-стэйшн будет

 

[General Dead]

849,99$, если верить молайну.

http://www.moinf.info/news/novation-ultranova-09-09-10

А это подороже х-стэйшн будет

Да, за такие деньги в-синт можно взять на ебее . Хотя со скидками и на вторичном рынке цена может быть интереснее на новейшн, через год)

 

[SoNick]

А это подороже х-стэйшн будет

имхо и проигрывает xstation по функционалу.. где пад, где куча крутилок и кнобов, а где мик входы и фантомка? :lol2:Жесть... Думаю с ценой приврали.. 120$ красная цена этому малышу. Сэкономили буквально на всём.

 

[bloodykot]

ИМХО, сей дейвас конкурент Novation Nova (которая хоть и не монотембральная, но уступает по синтезу). Стоить должен соответственно. Я бы взял его за такую цену, если бы мультитембральность была бы хотя б 4 голоса.

 

[Ваня]

Где мой любимый стерео unison?! Почему его почти никто не делает? Как на нем делать супер-жирные-мега-широкие лиды и пэды?

Его конечно можно имитировать направляя чуть расстроенные осцилляторы в разные фильтры работающие параллельно и разнесенные в стороны по панораме (благо их тут два). Но если фильтры нельзя линковать, это становится геморроем.

 

[Alexx_best]

Цена 850$ явно неадекватная...Nova II (клавишная Nova, не Supernova) в момент выпуска стоила что-то около 2000$, при мультитембральности 6 частей и клавиатуре в 4 октавы. Соответственно, если Ultranova монотембральная, она должна стоить 2000$ : 6 = 333$, учитывая то, что разработка старая, просто в новом корпусе. Хотя, конечно, по законам маркетинга, цена на продукт определяется исключительно спросом на рынке и больше ничем.

 

[Michael]

Теперь им осталось выпустить какую нить меганову, только мультитембральную

 

[Lesnik]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=EhaMsKb77_4&feature=related[/media]
Понравилось промо http://www.youtube.com/watch?v=EhaMsKb77_4&feature=related

 

[Novation]

Это и не Nova. Больше похоже на KS в концепте идеологии Nova + намного большая гибкость в роутинге фильтров и эффектов. Т.е. осцилляторы - гадство от KS, но встроенные в структуру Nova (Self-Sync + 2xRM), эффекты тоже (судя по названию и по параметрам из UltraNova User Guide) с тех же X-Station/Xio.
Минус первый: никакого FM! (как впрочем и на Nova).
+ Все остальное вполне, с Automap PRO, дисплеем 2x72 и прочими свистками.
Минус второй: нельзя использовать одновременно Automap и играть (управлять) синтом (в режиме Automap синт доступен только по MIDI, а вот на Xio были варианты: можно было и играть, и управлять).
- Вейвтейблы - 9 волн в таблице - фуфел какой-то ))))
+ Можно назначить аудиовходы синта как форму волны в любом осцилляторе
+ Density - супер[STRIKE]пила[/STRIKE]осциллятор!!! )))
- Но унисон максимум 4 голоса (а больше не нужно, если детюн там действительно большой, как у вируса)
+ Огибающие - почти как у вируса, но с настраиваемыми slope ))))
+ LFO - от KS + добавили slew и еще немного разной нямки )))
+ Некоторые эффекты порадовали - довели до ума, что называется (ровнялись на Virus b)))
- Compressor/Delay/Reverb/Chorus/Gator - вообще те же параметры что и в X/Xio
- Список Sources/Destinations матрицы что-то особо не впечатлил: из рекурсии только LFO rate и Env Decay )))

 

[General Dead]

Цена 850$ явно неадекватная...Nova II (клавишная Nova, не Supernova) в момент выпуска стоила что-то около 2000$, при мультитембральности 6 частей и клавиатуре в 4 октавы. Соответственно, если Ultranova монотембральная, она должна стоить 2000$ : 6 = 333$, учитывая то, что разработка старая, просто в новом корпусе. Хотя, конечно, по законам маркетинга, цена на продукт определяется исключительно спросом на рынке и больше ничем.

Что то логика тут мало просматривается....Можно таким же образом и посчитать что если Супернова 1я рековая имеет 6 ДСП моторола 56к, то вирус В\С должен стоить 1\6 цены суперновы? Не находишь что бредово звучит? Тоже самое и с твоим примером.

Минус первый: никакого FM! (как впрочем и на Nova).

Да минус, хотя тема ФМ в ВА синтах не раскрыта даже на треть и посему для реального ФМ синтеза нужно ямаху иметь.

 

[temaniak]

Вроде как раз у иксов взаимная фм модуляция осциляторов есть.

 

[Alexx_best]

Что то логика тут мало просматривается....Можно таким же образом и посчитать что если Супернова 1я рековая имеет 6 ДСП моторола 56к, то вирус В\С должен стоить 1\6 цены суперновы? Не находишь что бредово звучит? Тоже самое и с твоим примером.

Логика в том, что покупатель покупает функционал, а не за комплектующие. Сколько бы там не было DSP, по-любому, их цена - копейки, и их количество никого не интересует, а вот полифония, мультитембральность, наличие эффектов и т.д - вот за что народ платит деньги. Какого рожна, скажите пожалуйста, разработка 10-тилетней давности, да еще и настолько урезанная по функционалу должна стоить 850$? За что платить? За микрофон для вокодера? Цена очень сильно завышена. Ту же Нову можно спокойно взять за 400-500$. По любому, непонятно, на кого рассчитан данный продукт. Для пионЭров - слишком дорого, профессиональный музыкант тоже такое не возьмет, легче добавить сотню-другую и приобрести Супернову, намного превосходящую по звуку и по функционалу.

 

[General Dead]

Логика в том, что покупатель покупает функционал, а не за комплектующие. Сколько бы там не было DSP, по-любому, их цена - копейки, и их количество никого не интересует, а вот полифония, мультитембральность, наличие эффектов и т.д - вот за что народ платит деньги.

А за что ж тогда берут деньги в аналоговых синтезаторах?
Функционал ультрановы будет поболее чем у новы за исключением мультитембральности\эффектов и вокодера, при том что Нова стоила 1500уе.
Функционал ультрановы превосходит Корг Р3, Х-стейшн поэтому не удивительно что её цена больше. Монотембральность конечно серьезное упущение,но у новейшн это видать фича такая .

Какого рожна, скажите пожалуйста, разработка 10-тилетней давности, да еще и настолько урезанная по функционалу должна стоить 850$? За что платить? За микрофон для вокодера? Цена очень сильно завышена. Ту же Нову можно спокойно взять за 400-500$.

А что тут 10и-летней давности? Кроме упоминания что на движке суперновы 2. Функционал поболее новы, полифония тоже. Мультитембральности нет-плохо.
А сколько должна стоить ультранова по твому? 400-500?
Тот же корг р3 стоит чуть меньше хотя функционал у него похуже. Х-стейшн стоит чуть дешевле хотя как синт он тоже менее функционален.

Причем здесь б\у синт 12и летней давности (Nova) за 500уе? Совсем непонятно какая связь для ценообразования.

По любому, непонятно, на кого рассчитан данный продукт. Для пионЭров - слишком дорого, профессиональный музыкант тоже такое не возьмет, легче добавить сотню-другую и приобрести Супернову, намного превосходящую по звуку и по функционалу.

Ну а кто покупает корг р3 и вирус сноу, когда можно добавить пару сотен и купить вирус Ти десктоп или Радиас б\у?
Супернова 2 давно не производится и на ебее продается не часто. Ну и сравнивать звук синтов один из которых только появился и конкретных демок нету это смешно просто.

 

[vax]

интересный синт. вокодер какашный и плстиковый корпус конечно не очень радуют...

 

[Alexx_best]

А за что ж тогда берут деньги в аналоговых синтезаторах?

Как за что???? За звук конечно же.

Функционал ультрановы будет поболее чем у новы

Это чем же он поболее? Сенсорными крутилками? Наличием микрофона?

Монотембральность конечно серьезное упущение,но у новейшн это видать фича такая

Это никакая не "фича", эта попытка производителя в кризисное время сэкономить на всем, что только можно. Старая разработка, упакованная в новый корпус, с урезанной мультитембральностью, с самыми дешевыми кнопками, которые они только смогли найти.

А что тут 10и-летней давности? Кроме упоминания что на движке суперновы

Вы сами ответили на свой вопрос. Именно движок.

А сколько должна стоить ультранова по твоему? 400-500?

По хорошему - да.

Причем здесь б\у синт 12и летней давности (Nova) за 500уе? Совсем непонятно какая связь для ценообразования.

Связь прямая. Вот есть у меня Nova, что я получу, поменяв ее на УльтраНову? Ответ простой - НИЧЕГО, кроме того, что потеряю мультитембральность и потрачу впустую 400-500$ (разница в цене). И для большинства адекватных покупателей выбор очевиден - Nova или Supernova. Ну и что, что б.у.? При правильном обращении никакой разницы нет, в большинстве случаев аппараты находились в реке-дома-в студии и использовались аккуратно.

Ну а кто покупает корг р3 и вирус сноу, когда можно добавить пару сотен и купить вирус Ти десктоп или Радиас б\у?

Не знаю как у Вас, у нас разница в цене Snow и Ti Desktop 800 Евро. Это НЕ пару сотен.

 

[General Dead]

Это чем же он поболее? Сенсорными крутилками? Наличием микрофона?

2 фильтра, цифроволны, вейвтейбл, больше АДСР\ЛФО, модуляции, полифонии. Звуковая карта, МИДи контроллер с автомап, SPDIF, клавиатура и т.д.

Это никакая не "фича", эта попытка производителя в кризисное время сэкономить на всем, что только можно. Старая разработка, упакованная в новый корпус, с урезанной мультитембральностью, с самыми дешевыми кнопками, которые они только смогли найти.

Новейшн и начинали с таких простых синтов-К-стейшн, А-стейшн, басс-стейшн. Возможно у них такая маркетинговая фишка.

Вы сами ответили на свой вопрос. Именно движок.

Вирус тоже можно считать наработками 10и летней давности+навороты.

По хорошему - да.

Х-стейшн столько стоит а у него синтез попроще и миди контроллер тоже, почему же ультранова столько стоить должна?

Связь прямая. Вот есть у меня Nova, что я получу, поменяв ее на УльтраНову? Ответ простой - НИЧЕГО, кроме того, что потеряю мультитембральность и потрачу впустую 400-500$ (разница в цене). И для большинства адекватных покупателей выбор очевиден - Nova или Supernova. Ну и что, что б.у.? При правильном обращении никакой разницы нет, в большинстве случаев аппараты находились в реке-дома-в студии и использовались аккуратно.

А что производители обращают на это внимание что кто-то купит на вторичном рынке синт дешевле? Во первых обьем вторичного рынка намного меньше, во вторых новая разработка не может конкурировать по цене с вторичным рынком т.к там цена ниже себестоимости обычно.
Поменяв Нову на Ультранову вчем то проигрываешь, а вчемто выигрываешь. Кому то может понадобиться более расширенный синтез ультрановы да и гибрид мидиконтроллер+клава+синт тоже кому то будет предпочтительнее,особенно для лайва.
Я бы себе тоже выбрал супернову вместо ультрановы, в том числе и потому что не покупаю синты в пластиковом корпусе.

Не знаю как у Вас, у нас разница в цене Snow и Ti Desktop 800 Евро. Это НЕ пару сотен.

Естественно я имел ввиду цены ебея, потому как покупать новый вирус в магазине это пустая трата денег.

Зы вообщем мир братан k:

 

[uni-teknik]

Как бы не спорили тут, ясно, что такой инструмент как Ультранова мог быть собран и 2000 году, и в 1998, даже раньше во времена первых Нордлидов и Коргов Професси. Учитывая 10 лет между последними разработками Новейшн очевидно, что за эти годы ничего нового они так и не изобрели. "Старая песня о главном" или увеличить ВВП к 2008 году в 2 раза.

С другой стороны, для людей начавших свое музыкальное существование с Rebirth и VST первый такой "железный" синтезатор станет неплохим приобретением. Точно так же, как синтезаторы Квазимиди 90-х стали откровением для людей не слышавших ARP, Муги и т. п.

Словом, пусть делают, что хотят, а потребитель проголосует своим кошельком...

 

[General Dead]

Как бы не спорили тут, ясно, что такой инструмент как Ультранова мог быть собран и 2000 году, и в 1998, даже раньше во времена первых Нордлидов и Коргов Професси. Учитывая 10 лет между последними разработками Новейшн очевидно, что за эти годы ничего нового они так и не изобрели.

Так это можно сказать про любой нынешний Ва синт, тот же блофельд или вирус. Ну и трудно уже представить чем нас могут удивить.

 

[darlock]

Бло и вирь играют легаси патчи. Вирь от a/b/c, ну а бло от mQ.
Пока рано еще обсирать сабж, т.к. надо хотя бы секцию осцев в едиторе посмотреть. Да и послушать неплохо было бы.
Очень насторожило отсутствие фирменных фич новы-суперновы.
Радует только ВСТ едитор, но как-то поздновато это все уже.

Точно знаю что у новейшна проблемы по супернове нове, т.к. общался с сервисом недавно. Что они там могли сделать очень интересно.

 

[General Dead]

Точно знаю что у новейшна проблемы по супернове нове, т.к. общался с сервисом недавно. Что они там могли сделать очень интересно.

Какого рода проблемы? с БП?

 

[darlock]

Проблемы с РД. (рабочая документация на изделие, при разработке и производстве).
Они даже если бы захотели не смогли бы повторить ее.

 

[General Dead]

Проблемы с РД. (рабочая документация на изделие, при разработке и производстве).
Они даже если бы захотели не смогли бы повторить ее.

Они что исходники ОС, РСВ, схему и т.д. потеряли? :shok:
Может они так "корректно" отмазались от просьб поделиться техдокументацией?

 

[uni-teknik]

Они что исходники ОС, РСВ, схему и т.д. потеряли?
Может они так "корректно" отмазались от просьб поделиться техдокументацией?

По слухам, такое бывает в подобных компаниях, когда создатели того или иного инструмента увольняются (как несоответствующие должности) вместе с несколькими "несущественными" на первый взгляды патентами.
А потом, спустя, время, без этих патентов нельзя сделать то то и то то.
По рассказам, например, Роланд, поэтому, не смог заново выпустить TB - 303, на котором мог бы заработать в 90-е и 2000-е миллионы.

 

[General Dead]

По рассказам, например, Роланд, поэтому, не смог заново выпустить TB - 303, на котором мог бы заработать в 90-е и 2000-е миллионы.

сами роланд говорили что уже деталюхи некоторые не выпускаются,типа СЕМ и своих Ва662 ит.д. Как по мне врут, ибо можно было портировать на другие.
Так что вполне взможно что сотрудники "подстраховываются"хотя я же не думаю что начальство у них лопухи и не следят кто и на что патенты получает. Обычно наверное фирма в доле патента или вообще на себя оформляет.

 

[uni-teknik]

Компании, конечно имеют патенты, но инженеры там работаюшие, имеют и свои фичи. Это хорошо известно на примере развития и конкуренции PC в 1980-90 годы. Когда удачно купленный (или не купленный) за полтора рубля патент давал прибыль в миллионы или разорял. Тоже самое, правда в меньших масштабах, проихсходит в индустрии синтезаторов.
Как расказали мне, чувака который проектировал TB-303 просто выгнали ногой под зад, потому что его "дивайс" не понравился целевой аудитории, словом эмулятор бас-гитары нет попер среди соответсвующих музыкантов.

В противоположных случаях, мы знаем немало выпускоп ремейков спустя 10 и 20 лет, например тот же Муг или архаичная и бесполезная драм-машина Emu SP-1200, В обоих случаях, патенты оказались в руках держателей брендов.
А TB - 303, сами понимаете, для Роланда был бы клондайком.