Чем определить тональность лупа?
- Автор темы Сусанин
- Дата начала
развели дебаты.... чел просил о помощи.....
я например тоже на слух не могу так точно взять и определить....
я дапустим барабанщик....и композиторством начал заниматься всего как два года, ну и связи с этим осваявать сольфеджио и того подобного тоже..поэтому пока определить на слух не могу....
и мне бы тоже такая прога помогла бы в постижении этого не лёхкого процесса......
так что ничего зазорного в этом не вижу....все когда то начинали....в чём то....
я например тоже на слух не могу так точно взять и определить....
я дапустим барабанщик....и композиторством начал заниматься всего как два года, ну и связи с этим осваявать сольфеджио и того подобного тоже..поэтому пока определить на слух не могу....
и мне бы тоже такая прога помогла бы в постижении этого не лёхкого процесса......
так что ничего зазорного в этом не вижу....все когда то начинали....в чём то....
fon
Печально всё ет.Если человек не слышит в какой тональности музыка звучит-это ваще мёртвый случай.Даже в кабак не возьмут работать.Потому что не слышишь.
Ты хороший барабанщик?Тебя бы спросили-где найти прогу чтоб научила как стучать на барабанах?Что бы ты ответил?)
Конечно ничего зазорного нету, все когда то начинали, и тебе самый лучший совет как начать-взять несколько уроков музыкальной грамоты и сольфеджио.Потому что композиция -ооочень серьёзная наука.Азы типа разрешение неустойчивых аккордов, кадансовый оборот и т д-обязан знать.Или хотя бы чувствоватьИначе никак.Пустое дело.Типа заняться деланием мебели перочинным ножиком, не зная даже, с какой стороны подойти к этому ножику.
Про такую прогу не слышал...Так что если не найдёшь-то
придётся тебе постигать этот нелёгкий процесс так как все постигали-садиться и учить.По другому не бывает.
Потому как я лично ещё не видел (слышал) чтобы человек абсолютно без слуха и абсолютно без теории создал что либо.
Печально всё ет.Если человек не слышит в какой тональности музыка звучит-это ваще мёртвый случай.Даже в кабак не возьмут работать.Потому что не слышишь.
Ты хороший барабанщик?Тебя бы спросили-где найти прогу чтоб научила как стучать на барабанах?Что бы ты ответил?)
Конечно ничего зазорного нету, все когда то начинали, и тебе самый лучший совет как начать-взять несколько уроков музыкальной грамоты и сольфеджио.Потому что композиция -ооочень серьёзная наука.Азы типа разрешение неустойчивых аккордов, кадансовый оборот и т д-обязан знать.Или хотя бы чувствоватьИначе никак.Пустое дело.Типа заняться деланием мебели перочинным ножиком, не зная даже, с какой стороны подойти к этому ножику.
Про такую прогу не слышал...Так что если не найдёшь-то
придётся тебе постигать этот нелёгкий процесс так как все постигали-садиться и учить.По другому не бывает.
Потому как я лично ещё не видел (слышал) чтобы человек абсолютно без слуха и абсолютно без теории создал что либо.
igorb
Ну тут многие хотят ракеты запускать не зная физики...
И забывают что кроме творчества, музыка все таки еще и наука... Причем достаточно сложная...
Ну тут многие хотят ракеты запускать не зная физики...
И забывают что кроме творчества, музыка все таки еще и наука... Причем достаточно сложная...
Человек с абсолютным слухом идет опсалютно на фиг.
с абсолютным слухом тока в кабаке играть.
Сколько я знавал гениев и супер музыкантов.
Зачастую торговля медиаторами было самим важным для них делом.
Не понимаю музыканцкого снобизма, я... у меня...
и потом со своей консой под метроном 4 такта сыграть не могут.
Развивается слух, про медведей туфта.
Просто кто то от рожденья два пуда поднимает, потому что ростом 2 метра и весит 150 кило, а кто то учится.
Терпенье и труд - все перетрут.
Золотая поговорка.
ps знавал одну преподовательницу одной из наших провинциальных консерваторий, как она с листа читала,.. это полный п... ни куда не попадала вообще...гордилась своим абсолютным слухом.
Армяне все же рождаются с абсолютным слухом...
[ADDED=biiin]1110644638[/ADDED]
Музыка не наука, музыка - любовь.
Можно учится как членом двигать, а можно просто любить, от души.
Вот кто любит, именно любит, потому что в любви и счастье и страдание и все что есть в человеке хорошего, кто любит тому и дается по любви.
Шесть раз кончить - наука... и скотство.
И мне не надо знать физику чтоб на гитаре бренчать.
А вот любить учится надо.
Если очень сильно любить - все открывается.
У меня приятель был, учился в институте, на дорогу тратил 1,5 часа в один конец, так он вставал в пять часов утра что бы на гитаре позаниматься пару часиков, а потом на учебу.
В совдепии он не востребован конечно, все больше по парижам, дыра этот парыж
с абсолютным слухом тока в кабаке играть.
Сколько я знавал гениев и супер музыкантов.
Зачастую торговля медиаторами было самим важным для них делом.
Не понимаю музыканцкого снобизма, я... у меня...
и потом со своей консой под метроном 4 такта сыграть не могут.
Развивается слух, про медведей туфта.
Просто кто то от рожденья два пуда поднимает, потому что ростом 2 метра и весит 150 кило, а кто то учится.
Терпенье и труд - все перетрут.
Золотая поговорка.
ps знавал одну преподовательницу одной из наших провинциальных консерваторий, как она с листа читала,.. это полный п... ни куда не попадала вообще...гордилась своим абсолютным слухом.
Армяне все же рождаются с абсолютным слухом...
[ADDED=biiin]1110644638[/ADDED]
Музыка не наука, музыка - любовь.
Можно учится как членом двигать, а можно просто любить, от души.
Вот кто любит, именно любит, потому что в любви и счастье и страдание и все что есть в человеке хорошего, кто любит тому и дается по любви.
Шесть раз кончить - наука... и скотство.
И мне не надо знать физику чтоб на гитаре бренчать.
А вот любить учится надо.
Если очень сильно любить - все открывается.
У меня приятель был, учился в институте, на дорогу тратил 1,5 часа в один конец, так он вставал в пять часов утра что бы на гитаре позаниматься пару часиков, а потом на учебу.
В совдепии он не востребован конечно, все больше по парижам, дыра этот парыж
igorb
слух - это одно, а знание другое.
если я на данном этапе не могу на лету определить ноту- тональность, то это не значит, что я не слышу фальши или ошибки...
я полностью согласен в том, что знания нужны, и лично я взял книги и занимаюсь, и другого не дано, и конечно я возьму ещё позже, когда выучу теорию, несколько уроков....но...
никто не говорит о том, что такая прога научит, нет! было бы даже смешно так говорить.....я говорю о том, что она просто в каких то ситуациях бы помогла побыстрее разобраться в процессе творчества...
пример:
делаю трэк...беру луп, и не знаю тоннальность...ну не могу пока определить на слух...что делать?? откладывать трэк, и начинать учить сольфеджи о и прочее...?? так на годик заморозить трэк из-за лупа?? нет...хочеться ведь.....
я конечно сажусь и разбираю по ноткам....морока ещё та... но выбора нету....
но если бы была такая прога, было бы лехче на первых порах просто......а в дальнейшем я может и сам напишу такую, вот только выучусь
:beer:
слух - это одно, а знание другое.
если я на данном этапе не могу на лету определить ноту- тональность, то это не значит, что я не слышу фальши или ошибки...
я полностью согласен в том, что знания нужны, и лично я взял книги и занимаюсь, и другого не дано, и конечно я возьму ещё позже, когда выучу теорию, несколько уроков....но...
никто не говорит о том, что такая прога научит, нет! было бы даже смешно так говорить.....я говорю о том, что она просто в каких то ситуациях бы помогла побыстрее разобраться в процессе творчества...
пример:
делаю трэк...беру луп, и не знаю тоннальность...ну не могу пока определить на слух...что делать?? откладывать трэк, и начинать учить сольфеджи о и прочее...?? так на годик заморозить трэк из-за лупа?? нет...хочеться ведь.....
я конечно сажусь и разбираю по ноткам....морока ещё та... но выбора нету....
но если бы была такая прога, было бы лехче на первых порах просто......а в дальнейшем я может и сам напишу такую, вот только выучусь
:beer:
biiin
"Музыка не наука, музыка - любовь."
Респект огромный...
Но все равно мы все учимся...
"мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь." (с) Пушкин А.С.
З.Ы. "К беде неопытность ведет..." (с) Пушкин А.С.
[ADDED=D.Copy]1110650788[/ADDED]
FON
"что делать?? откладывать трэк, и начинать учить сольфеджи о и прочее...??"
Это сделать один раз проще, чем тратить кучу времени каждый раз на
"я конечно сажусь и разбираю по ноткам....морока ещё та... но выбора нету...."
Выбор есть всегда...
"Музыка не наука, музыка - любовь."
Респект огромный...
Но все равно мы все учимся...
"мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь." (с) Пушкин А.С.
З.Ы. "К беде неопытность ведет..." (с) Пушкин А.С.
[ADDED=D.Copy]1110650788[/ADDED]
FON
"что делать?? откладывать трэк, и начинать учить сольфеджи о и прочее...??"
Это сделать один раз проще, чем тратить кучу времени каждый раз на
"я конечно сажусь и разбираю по ноткам....морока ещё та... но выбора нету...."
Выбор есть всегда...
D.Copy
да, выбор есть всегда, время не всегда есть...идти учиться в муз-школу я не могу сейчас, поэтому мне единственное, что остаёться, это разбирать самому, да и практика не помешает совсем, поверь...
то, что я разбираю на приктике за один раз, помогает мне не меньше чем 10 уроков....(ну это я обобщил, не придираться )
конечно, повторюсь, знания- теория очень нужны, и первое, что я делаю, это читаю теорию...но и практика не помешает...как альтернатива муз-школе, на данном этапе)
кроме того музыкальные знания у меня есть, для начала, я всё таки отыграл 10 лет оркестре....и даже в детстве кларнетом 5 лет отзанимался( паралельно барабанам, в форточках между репетициями )
кстате, кто может посаветовать электронные варианты изучения игры на фано ?? может даже с аудио примерами...было бы круто....
:beer:
да, выбор есть всегда, время не всегда есть...идти учиться в муз-школу я не могу сейчас, поэтому мне единственное, что остаёться, это разбирать самому, да и практика не помешает совсем, поверь...
то, что я разбираю на приктике за один раз, помогает мне не меньше чем 10 уроков....(ну это я обобщил, не придираться
)конечно, повторюсь, знания- теория очень нужны, и первое, что я делаю, это читаю теорию...но и практика не помешает...как альтернатива муз-школе, на данном этапе
)кроме того музыкальные знания у меня есть, для начала, я всё таки отыграл 10 лет оркестре....и даже в детстве кларнетом 5 лет отзанимался( паралельно барабанам, в форточках между репетициями
)кстате, кто может посаветовать электронные варианты изучения игры на фано ?? может даже с аудио примерами...было бы круто....
:beer:
"электронные варианты изучения игры на фано" - пустая затея, поверь мне. 
На любом инструменте можно научиться играть при наличии грамотного препода ИМХО.
На любом инструменте можно научиться играть при наличии грамотного препода ИМХО.
Совет один по поводу отбирания лупа и подгонки по тональности. Во-первых, музыкальный луп - это ведь какая-то музыкальная фраза. Как программа может сказать тебе, что эта фраза звучит в этой тональности? К тому же луп, играющий, допустим, в соль-миноре, может отлично вписаться в ре-минор или ми-минор, а может быть в си-бемоль мажор Поэтому, единственый способ для тех, кто не обладает абсолютным слухом и не может сразу сказать, какая тональность у лупа - грузить в какой-нить редактор, где луп можно подгонять по пичу в реал-тайме (например в пакете Waves). Методом тыка врубаем трек вместе с лупом и крутим питч. Находим подходящее звучание, смотрим на скока был поднят/опущен луп. Далее либо юзаем какой-то более удобный и качественный девайс для изменения пича, либо оставляем этот вариант методом баунсинга. Вот вроде бы и всё :smile:
Поэтому, единственый способ для тех, кто не обладает абсолютным слухом и не может сразу сказать, какая тональность у лупа - грузить в какой-нить редактор, где луп можно подгонять по пичу в реал-тайме (например в пакете Waves). Методом тыка врубаем трек вместе с лупом и крутим питч. Находим подходящее звучание, смотрим на скока был поднят/опущен луп. Далее либо юзаем какой-то более удобный и качественный девайс для изменения пича, либо оставляем этот вариант методом баунсинга. Вот вроде бы и всё :smile:Ну почему... Если человек может определить, какой у лупа основной тон, то его можно подобрать на гитаре или клавишах... Искомая нота и будет тональностью ), а мажор или минор уж на слух. :gigi:
), а мажор или минор уж на слух. :gigi:
Katerina
Не всегда можно определить основной тон. Допустим у нас луп с мелодией: C-Es-F-C-Es-F. Это может быть 1, 3 и 4 ступени в до-миноре, а может быть 5, 7, и 1 ступенью в фа-миноре. Где здесь основной тон?
Не всегда можно определить основной тон. Допустим у нас луп с мелодией: C-Es-F-C-Es-F. Это может быть 1, 3 и 4 ступени в до-миноре, а может быть 5, 7, и 1 ступенью в фа-миноре. Где здесь основной тон?
А какая доля сильная? А на какую долю трезвучие, на какую септаккорд? А где больше "добавочных" ступеней (напр., ля в до-мадоре)? А если пофиг, так можно использовать в обеих тональностях )).
)).
Где-нибудь есть,наверно.
Можно запоминать аккорды, связи в гармонии, даже занимаясь электронным написанием. Только для этого надо видеть названия нот. Слышать названия нот. Запоминать, их любимые позы. Пиано-ролл тут не поможет. Если тут найдутся такие смельчаки, которые в своих любимых кубах-нюхах-лоджах захотят попробовать писать какой-то срок только нотами... то им воздастся. Я раньше писала убогие мидишки в примитивных прогах, но только нотами. Звук, к сожалению, только сейчас начала осваивать. Но, по крайней мере, любую звучащую мелодию я мысленно тут же называю нотами. Сейчас уже пишу на пианоролле - быстрее. Но я необходимое в сольфеджио для себя уже выучила.
Antonio
Я просто предлагаю альтернативный вариант сольфеджио. Чтобы наверстать то, что учившиеся в музыкалках делали изо дня в день. Только не на "ёжиках" и "берёзках", а на своей же музыке. А клавиши надо настоящие, если уж всерьёз разучивать. Не на пианиста, а на теорию. Думаю, раздобыть самоиграйку какую-нибудь каждый может при желании.
Я просто предлагаю альтернативный вариант сольфеджио. Чтобы наверстать то, что учившиеся в музыкалках делали изо дня в день. Только не на "ёжиках" и "берёзках", а на своей же музыке. А клавиши надо настоящие, если уж всерьёз разучивать. Не на пианиста, а на теорию. Думаю, раздобыть самоиграйку какую-нибудь каждый может при желании.
fon
К сожалению,я играю на другом инструменте Просто мне кажется,что видеошкола игры на фортепьяно должна существовать в природе...и не одна
К сожалению,я играю на другом инструменте
Просто мне кажется,что видеошкола игры на фортепьяно должна существовать в природе...и не одна 
Кот Бегемот
В этом что-то есть. Будь я такой крутой нотный знаток, было бы одинаково, верно? Но, правда, быстрее, когда не надо обдумывать, сколько точек прицепить к неквантайзнутой ноте, и сколько пауз. Пианоролл для записи без мысленных напрягов, ай-ай, позор какой. Я могу нотами записать, и даж довольно грамотно, со всеми группировками и т.д..., но морока это просто.
В этом что-то есть. Будь я такой крутой нотный знаток, было бы одинаково, верно?
Но, правда, быстрее, когда не надо обдумывать, сколько точек прицепить к неквантайзнутой ноте, и сколько пауз. Пианоролл для записи без мысленных напрягов, ай-ай, позор какой. Я могу нотами записать, и даж довольно грамотно, со всеми группировками и т.д..., но морока это просто.
Степашка
я тоже не пианист, я барабанщик. школы для барабанщиков на видео есть...а вот на пиано не слыхал о таком...
Any Key
пияно ролл быстрее, но смотря когда...
можно ведь по миди наиграть(лайв типа) прямо в трэк мыслю, и это быстрее, чем эту же мыслю прописываь в пианоролл....
я тоже не пианист, я барабанщик. школы для барабанщиков на видео есть...а вот на пиано не слыхал о таком...
Any Key
пияно ролл быстрее, но смотря когда...
можно ведь по миди наиграть(лайв типа) прямо в трэк мыслю, и это быстрее, чем эту же мыслю прописываь в пианоролл....
Кошмар!!! И это всё не во флейме....
А по теме:
тональность можно определить мелодином. Почти не ошибается.
А по теме:
тональность можно определить мелодином. Почти не ошибается.