Мониторы, низкие частоты и комната
- Автор темы naash_g
- Дата начала
Сделал перестановку...Задней занавески-перегородки еще не вещал и стены боковые тоже пока не глушил...Сделал всё симметрично относительно боковых стен.Только вот слева так тумба с тв и осталась стоять))...но пофиг на нее я думаю...Сейчас сижу и слушаю...бас появился)):good:
теперь бы грамотно всякие резонансы заглушить...
Кстати,вот читал форум и там пишут что у людей присутствует всякий гул на низких частотах и всякие стоячие волны ...Вот а мне как проверить свою комнату на наличие этих дефектов??расскажите пожалуйста
ioneer:
теперь бы грамотно всякие резонансы заглушить...
Кстати,вот читал форум и там пишут что у людей присутствует всякий гул на низких частотах и всякие стоячие волны ...Вот а мне как проверить свою комнату на наличие этих дефектов??расскажите пожалуйста
ioneer:
naash_g, Ты просто сидел в мёртвой зоне (где как тебе писали выше волны в противофазе складывались), поэтому низа и не было. По поводу как проверить комнату - включи какой-нить генератор (есть в Кубе и Лодже, можно синт какой-нить использовать), прогони по спектру - сам всё услышишь очень хорошо. Советую так же послушать, как звучат разные частоты в других точках комнаты.
вот это не совсем понял...просто включить анализатор спектра и посмотреть???А как тогда люди строят графики с помощью программ и микрофона??это ведь не одно и то же,так?
Нет, не анализатор, а именно генератор, типа Кубовского Test Generator, или накрайняк синт с тянущимся неизменяющимся звуком с синусом (без обертонов) и с отключенной реакцией на Velocity (чтобы все ноты одинаковой громкости) , поиграй по клавиатуре длинные ноты, особенно в нижнем регистре, услышишь как на отдельных нотах звук будет значительно усиливаться, на других нотах он может ослабляться. Это и есть твои резонансы и провалы, просто по генератору легче засечь частоту и точнее её определить, они зачастую имеют очень узкую полосу в несколько герц.
Я сегодня включал тест генератор из кубейса,переключал показания на увеличивая на 5 герц...сидел слушал в точке контроля... частоты начиная с 45 герц усиливались по звуку...
простоя в этом ничерта не понимаю...а хочется комнату более менее до ума довести:dash1:
простоя в этом ничерта не понимаю...а хочется комнату более менее до ума довести:dash1:
Я делел так. В любом vst-синте осцилятор на синусоиду, как было сказано выше без обертонов и велосити. В инзерт канала синтаспектроанализатор, очень удобен Apeq(зум максимальный), значение "питч" синта на максимум-пару октав обычно. Нажимаем нотку пониже и тянем тихонько питч вверх, получается своего рода "котролируемый свип", который можно остановить в любой момент и погонять туда-сюда. Отмечаем для себя области усиления и ослабления сигнала в блокнотике, в итоге получаем карту резонансов нашей комнаты. Обычно в жилых комнатах бубнит саб около 50-60Гц, нижняя середина где-то от 100 до 300, но! может быть и по-другому. Удовлетворительный результат-одинаковая на слух амлитуда-громкость на всём протяжении заявленного в паспорте мониторов спектра частот. На первый "взгляд" при прослушивании композиции на отстроенных мониторах баса может показаться очень мало, многие привыкли к гулу нижней середины бытовых помещений и называют это басами. Глушим комнату согласно выявленным проблемам)
Ваши мониторы позиционируются как мультимедийные и подразумевают наличие сабвуфера(спад со 100 гц ачх и размер динамика 5 дюймов), уважаемый naash_g. Басов как таковых у них не будет по умолчанию, более характерно "серединистое" звучание. При проектировке подобных моделей разработчики учитывают тот факт, что моники будут стоять на столе возле монитора компьютера скорее всего в акустически необработанной комнате. По-этому основным средством борьбы с резонансами будет правильное расположение АС относительно ушей, о чём они и пишут в паспорте. Как уже было сказано, твитеры должны ОБЯЗАТЕЛЬНО находиться на высоте ваших ушок и быть немного развёрнуты вовнутрь-вы будете слышать звук из них первым относительно отражений от стен, которыми в таком случае можно пренебречь.
Вы как раз и слышали более менее чистый звук без резонансов, а опуская голову ниже мониторов вы слышите отражения от стола. Это не бас!
Так что возвращайте всё на место и привыкайте к хорошему звуку.
ЗЫ: мануал к вашим моникам
Вы как раз и слышали более менее чистый звук без резонансов, а опуская голову ниже мониторов вы слышите отражения от стола. Это не бас!
Так что возвращайте всё на место и привыкайте к хорошему звуку.
ЗЫ: мануал к вашим моникам
Последнее редактирование:
Ребята...ща посчитал по онлайн калькулятору расположение мониторов по принципу золотого сечения и плюс симметрию учел...
схему приложил ниже
1-окно
2-мониторы
3-точка прослушивания
4-шкаф
5-стенный шкаф (который не убрать никуда)
6-дверь
Размеры совпадают.
Из мебели еще осталось-кровать (2,1х1,6), Тумба с тв (0,91х0,46), обеденный стол (0,9х0,6)...
Вот подскажите куда их расставить чтобы они по возможности минимально вносили изменения в звук в худшую сторону...
схему приложил ниже
1-окно
2-мониторы
3-точка прослушивания
4-шкаф
5-стенный шкаф (который не убрать никуда)
6-дверь
Размеры совпадают.
Из мебели еще осталось-кровать (2,1х1,6), Тумба с тв (0,91х0,46), обеденный стол (0,9х0,6)...
Вот подскажите куда их расставить чтобы они по возможности минимально вносили изменения в звук в худшую сторону...
Взять кондер, поставить на уровне ушей на месте прослушивания, откалибровать громкость прога сама умеет, тебе только потребуется поднять гейн на преде если будет ругацо что тихо ей...
Делаешь замера 4 (в настройках задается) и она усреднит потом, так точнее будет насколько я знаю...
Получишь графики... Проанализируешь...
А если очень подробно где чо нажать и как то я хз даже, так и не помню а в асе в истории не нашел я ничего путного...
RT 60.jpg - Затухание спектра в моей комнате
RT60 control room ITU1116.1-97.JPG - Нормы затухания в любом помещении (просто среднее время зависит от обьема помещения, кстати сам не знаю сколько в моем нужно но по моему около 0.2)
У этого юзера - Дениса почти такое же помещение по площади и ему спецы насчитали 0,17 чтоли...
П.С. Четко видно что в моей комнате 1кГц торчит горбом, и бас рано начинает поднимацо, но в принципе само время его затухания приемлимо даже (в районе 50-100 Гц)
На вч около 0,25 сек - что в принципе неплохо, но вот если оно было бы до самого низа такой прямой линией...
Делаешь замера 4 (в настройках задается) и она усреднит потом, так точнее будет насколько я знаю...
Получишь графики... Проанализируешь...
А если очень подробно где чо нажать и как то я хз даже, так и не помню а в асе в истории не нашел я ничего путного...
RT 60.jpg - Затухание спектра в моей комнате
RT60 control room ITU1116.1-97.JPG - Нормы затухания в любом помещении (просто среднее время зависит от обьема помещения, кстати сам не знаю сколько в моем нужно но по моему около 0.2)
У этого юзера - Дениса почти такое же помещение по площади и ему спецы насчитали 0,17 чтоли...
П.С. Четко видно что в моей комнате 1кГц торчит горбом, и бас рано начинает поднимацо, но в принципе само время его затухания приемлимо даже (в районе 50-100 Гц)
На вч около 0,25 сек - что в принципе неплохо, но вот если оно было бы до самого низа такой прямой линией...
Вложения
Последнее редактирование:
naash_g, привет, это ты мне писал... был в отпуске... вернулся только вот....
да, на том сайте блокируют бесплатные ящики. Пользуй другие...
Лучше смотреть на результаты замеров RT60
Нужно знать норму для твоего помещения, график допусков привел 02_Goliaf
Только вот как высчитывать среднее значение я не знаю, мне считали спецы-акустики. Эта цифра зависит от размеров помещения, и вообще от задачи.
а на самих низах гораздо удобнее смотреть на график WaterFall, там четко видно где какие хвосты остаются, где бас, а где резонансы от баса
да, на том сайте блокируют бесплатные ящики. Пользуй другие...
АЧХ нет смысла измерять... т.к. это будет АЧХ системы мониторы/комната/микрофон... Будут горбы) которые сложно интерпретировать...
Лучше смотреть на результаты замеров RT60
Нужно знать норму для твоего помещения, график допусков привел 02_Goliaf
Только вот как высчитывать среднее значение я не знаю, мне считали спецы-акустики. Эта цифра зависит от размеров помещения, и вообще от задачи.
а на самих низах гораздо удобнее смотреть на график WaterFall, там четко видно где какие хвосты остаются, где бас, а где резонансы от баса
Вообще у небольших мониторов низов особо и нет и неоткуда им взяться - объем ящиков не позволяет, а потому когда "много низов" это значит только одно - резонанс комнаты и никакой информации о реальном звуке. Так что резонансы надо глушить для правдивости контроля, а если низов мало - менять мониторы, либо докупать студийный сабвуфер.
добавлю что в маленькой комнате, полной резонансов, да и ещё если кратные размеры стен (и высота комнаты), имхо не стоит брать мониторы, которые дают больше низов... это может испортить все, низа будут сильно бубнеть и отвлекать...
Надеюсь это не противоречит никаким правилам... прога бесплатная
Смотри аттач (Версия Beta 5.7.10)
naash_g, ткань на относе от стены влияет на частоты в районе середины и высоких частот... на низы не окажет никакого влияния.
Ребята, ща посмотрел снова по диаграмме аксиальных мод и обнаружил у себя ошибку-у меня точка прослушивания получается находится на частоте 160 и 55 гц...а если сдвинуться назад то правило равностороннего треугольника уже не будет действовать...
скажите,критично ли то что я сижу на этом месте при таком раскладе??какие из за этого могут быть проблемы в восприятии частот??просто меня вчера вечером всё устроило а вот сейчас боюсь даже...
скажите,критично ли то что я сижу на этом месте при таком раскладе??какие из за этого могут быть проблемы в восприятии частот??просто меня вчера вечером всё устроило а вот сейчас боюсь даже...
naash_g,
Вот хорошие статьи
http://www.audiostop.ru/wso/sound82.html
http://www.audiostop.ru/wso/sound69.html
http://www.audiostop.ru/wso/sound44.html
Вот хорошие статьи
http://www.audiostop.ru/wso/sound82.html
http://www.audiostop.ru/wso/sound69.html
http://www.audiostop.ru/wso/sound44.html
SoutCross, интересные статьи, эти не видел ещё....
слушай всё ушами и делай замеры с помощью проги.... и эти вопросы у тебя отпадут.
Почему же? Она окажет влияние на частоты, четверть волны которых укладывается между занавеской и стеной, ну и все что выше.