Не помню, куда подевалась тема с анонсами железа. Ну вот собстно сабж:
http://www.jblpro.com/MSC1/MSC1_Overview.html
http://www.jblpro.com/MSC1/MSC1_Overview.html
Новый мониторный контроллер от JBL (1 онлайн
- Автор темы Alex_HS
- Дата начала
Хороший :smile: Но уж больно пугает низкая стоимость при том, что еще и Room Correction в комплекте. С другой стороны - на широком рынке продукт обязан иметь широкий успех :smile:
Довольно много времени уже прошло с момента его анонса. Пользовался кто-нибудь в домашней студии?
Очень замороченная настройка коррекции акустики у данного устройства. Особого веселья добавляют кривой софт и дрова.
Вообщем, после 2-х дней попыток сделать коррекцию - ничего не вышло. Использовались 2 разных компьютера, четыре!!!! разных звуковых интерфейса, и результат нулевой. То вылетает сам софт, то если случается чудо и софт стабилен, вылезают непонятные ошибки при самой коррекции типа Error - 3.
В мануале, естественно, про такую ошибку ни слова.
Буду пытаться дальше бороться с этим устройством, пока не надоест.
P.S. ну западных форумах люди также мучаются с настройкой этого чуда, но вроде как настраивают путём потери большого количества нервов.
Вообщем, после 2-х дней попыток сделать коррекцию - ничего не вышло. Использовались 2 разных компьютера, четыре!!!! разных звуковых интерфейса, и результат нулевой. То вылетает сам софт, то если случается чудо и софт стабилен, вылезают непонятные ошибки при самой коррекции типа Error - 3.
В мануале, естественно, про такую ошибку ни слова.
Буду пытаться дальше бороться с этим устройством, пока не надоест.
P.S. ну западных форумах люди также мучаются с настройкой этого чуда, но вроде как настраивают путём потери большого количества нервов.
Переехал в другое место и решил попробовать прибор - вдруг получится откалибровать. И о чудо - он всё сделал!
Прибор нашёл две проблемы на 50 и 135 герцах, и внутренним EQ компенсировал их.
Послушал я пару своих треков с калибровкой и расстроился.....:swoon:
Буду исправлять:scratch_one-s_head:
Прибор нашёл две проблемы на 50 и 135 герцах, и внутренним EQ компенсировал их.
Послушал я пару своих треков с калибровкой и расстроился.....:swoon:
Буду исправлять:scratch_one-s_head:
Я бы не спешил с исправлениями. Вы сравнивали звучание мониторов напрямую и через контроллер. Боюсь, что этот контроллер хорошо убивает звучание.
В контроллере есть кнопка RMC (по сути bypass), и именно включая и отключая её я сделал такие выводы.
Кстати слушал и буржуйские треки. Стало "снизу" получше звучать, поотчётливей как-то. На своих треках разница конечно намного сильнее видна.
Прибор этот, конечно, не заменит звукоизоляцию комнаты, но думаю для меня на данном он всё таки принесёт пользу.
Если интересно, во вложении файл того, что сделал прибор.
Вложения
Прибор цифровой, значит чистого байпасса нет. Все-равно через ад-да проходят, что равно ухудшению звучания.
Да конечно, не спорю. Но я считаю, что для домашней студии, за неимением большего, это неплохой вариант.
В студийных мониторах JBL используется эта же система коррекции.
Да, но их можно подключить по цифре напрямую к плате. И это оправдано. А вот портить сигнал 2-м преобразованием не оправданно. На мой взгляд.
Сравните, все же, звучание с прибором этим и без. Я в свое время очень удивился, когда столкнулся с такой же штукой...
На самом деле я уже более полугода работаю через него, поэтому привык к его звучанию, а вот коррекцию получилось сделать только сегодня (Новый год - чудеса!).
Плюс ко всему, он ещё работает как мини микшер, что тоже довольно удобно.
К плате я напрямую подключал. Да, есть преимущество при прямом подключении. Но у меня мониторы далеко не топ уровня, поэтому в данном случае для меня важнее отсутствие "косяков"(причём не маленьких) в низкочастотном диапазоне, чем совсем незначительное улучшение качества звучания.
В любом случае, нужно попробовать свести материал при новых условиях и послушать на разной акустике.
Тогда и можно будет сделать вывод, есть ли реальная польза от прибора.
Спорить не буду. В 2-х случаях, когда я сталкивался с подобными вывертами на мониторах, ухудшение было значительным...
Ну всё таки это бюджетная система, поэтому разница на бюджетных мониторах с данной системой и без неё не так существенна и принципиальна.
Существуют и аналоговые системы коррекции, но это уже совсем другие деньги.
И используются они естественно не в домашней студии
Огромный минус - это настройка системы. Иногда она живёт своей жизнью.
klinedea,
Не слушайте дилетантские советы по ухудшению звучания, якобы из-за цифры.
Эти советы потеряли актуальность лет 10 назад.
Вы разобрались, какой диапазон подвергается коррекции?
Я использую REW и apQualizr. В ней я сам могу задавать диапазон АЧХ.
А ваши сомнения после откорректированного материала мне знакомы.
Ухо быстро привыкает и ваш откорректированный материал вполне мог показаться странным первое время.
Не слушайте дилетантские советы по ухудшению звучания, якобы из-за цифры.
Эти советы потеряли актуальность лет 10 назад.
Вы разобрались, какой диапазон подвергается коррекции?
Я использую REW и apQualizr. В ней я сам могу задавать диапазон АЧХ.
А ваши сомнения после откорректированного материала мне знакомы.
Ухо быстро привыкает и ваш откорректированный материал вполне мог показаться странным первое время.
alikdio
Rustami знает о чем говорит ) так что упоминание про "дилетантские советы " -в этом случае явно не в кассу.
а вот использование всяких " apQualizr." в качестве тон коррекции для мониторов - это и есть самый настоящий махровый дилетантизм )
Rustami знает о чем говорит ) так что упоминание про "дилетантские советы " -в этом случае явно не в кассу.
а вот использование всяких " apQualizr." в качестве тон коррекции для мониторов - это и есть самый настоящий махровый дилетантизм )
Zerocool,
Вы знаете лучшее решение, почему не написали?
А выражать в ответ вместо решения задачи свой пафос - это и есть самый настоящий махровый дилетантизм )
Вы знаете лучшее решение, почему не написали?
А выражать в ответ вместо решения задачи свой пафос - это и есть самый настоящий махровый дилетантизм )
alikdio решение задачи только одно - отделка помещения и адекватный контроль других не дано
других не даноКорректирует он диапазон до 1 кГц насколько я понял.
Я уже привык к "откорректированному звуку". Сводить стало "внизу" чуть попроще. Иногда выключаю коррекцию даже когда слушаю музыку и сразу слышно как "уплывает" бочка и бас.
Я прибором доволен т.к. совсем не имею возможности заглушить помещение.
Сравнивать результаты прибора и заглушённую комнату нет смысла. Этот прибор лишь помощь(весьма неплохая), но никак не панацея.
Да и кстати, везде, кроме места, где произведена коррекция, звук реально ухудшается
С уважением,
klinedea,
А приборы подобные и выпускают, если нет возможности делать натуральную коррекцию комнаты.
Диапазона до 1кгц - это хорошо, это вполне достаточно. KRK ERGO работает до 500Гц.
Скажите, а на сколько измерений он расчитан, т.е. сколько раз нужно
делать замеры?
Например, Audyssey ARC System делает 12 точек, но можно увеличить. А затем усредняет данные.
Coneq строит по замерам целого полотна. REW по 1 точке. А ваш?
А приборы подобные и выпускают, если нет возможности делать натуральную коррекцию комнаты.
Диапазона до 1кгц - это хорошо, это вполне достаточно. KRK ERGO работает до 500Гц.
Скажите, а на сколько измерений он расчитан, т.е. сколько раз нужно
делать замеры?
Например, Audyssey ARC System делает 12 точек, но можно увеличить. А затем усредняет данные.
Coneq строит по замерам целого полотна. REW по 1 точке. А ваш?
-- Чего делать, мягко говоря, не очень рекомендуется:
1. Вы на полметра сместились - и всё поехало к чёртовой матери.
2. Здесь сказали, но как-то оно быстро замялось - про время реверберации на резонансных частотах помещения.
Оно-то никуда не девается!
3. Про что совсем забыли: "лишние" частоты вырезаются узкополосным, высокодобротным фильтром.
У которого импульсный отклик - мягко говоря, звук сильно не улучшает!
Так что "лекарство" имеет много шансов оказаться хуже болезни.
Увы.
Вы, возможно, и правы, но я не думаю, что компания JBL будет выпускать на рынок откровенную, непроверенную "шляпу".
Прибор позиционируется лишь как определённое решение и некая помощь для "домашних" студий.
Лично для меня он полезен, и не только в плане RMC. Это ещё и удобный мониторный контроллер.
Что касается: "полметра сместились - и всё поехало к чёртовой матери." - не имею привычки при сведении ездить во все стороны на полметра. Да и нет там критичной разницы в полметрах. Дальше - хуже бесспорно.
Прибор позиционируется лишь как определённое решение и некая помощь для "домашних" студий.
Лично для меня он полезен, и не только в плане RMC. Это ещё и удобный мониторный контроллер.
Что касается: "полметра сместились - и всё поехало к чёртовой матери." - не имею привычки при сведении ездить во все стороны на полметра. Да и нет там критичной разницы в полметрах. Дальше - хуже бесспорно.
-- Ну, хоть JBL уже в значительной степени "не тот", тем не менее я их искренне люблю - за мониторы, за неубиваемый Е-140...
Что ЭТО может быть некоторой помощью - не спорю.
НО!
Уверен на 100% что этот аппарат рождён не инженерами, а манагерами-маркетолухами.
Потому что это принципиально неверный подход - корректировать "место прослушивания".
У нас в головах находится такой ПРОЦЕССОРИЩЕ, что всем ЭВМ мира до него - как до небес.
И он вполне способен сам справиться с корректировкой слышимого.
Тем не менее, если сам исходный звук - неверен, то никакой процессор в наших ушах
ничего с этим поделать не сможет.
А встевленный в тракт аппарат - как раз его и искажает...
Что ЭТО может быть некоторой помощью - не спорю.
НО!
Уверен на 100% что этот аппарат рождён не инженерами, а манагерами-маркетолухами.
Потому что это принципиально неверный подход - корректировать "место прослушивания".
У нас в головах находится такой ПРОЦЕССОРИЩЕ, что всем ЭВМ мира до него - как до небес.
И он вполне способен сам справиться с корректировкой слышимого.
Тем не менее, если сам исходный звук - неверен, то никакой процессор в наших ушах
ничего с этим поделать не сможет.
А встевленный в тракт аппарат - как раз его и искажает...
klinedea,
Я не об этом спрашивал.
Иными словами, программа делает расчет по одному измерению, так?
Я не об этом спрашивал.
Давайте задам по-другому:
Иными словами, программа делает расчет по одному измерению, так?
Следуя инструкциям, сначала полностью подготавливается оборудование для измерений (входные уровни, калибровки звуковой карты, микрофона и проч.) Ну это стандартный процесс. После этого микрофон устанавливается в предполагаемую точку прослушивания и начинаюстя измерения: мониторы в отдельности (каждый), сабвуфер, потом всё вместе. Занимает это всё несколько минут.
Надеюсь, ответил на Ваш вопрос.