Musical Instinct
Not statused
А тема происхождения слов никого не интересует?
Например, откуда взялось слово "товарищ", чьё оно, знаете?
Например, откуда взялось слово "товарищ", чьё оно, знаете?
«вкусное кофе»
- Автор темы Al-eX
- Дата начала
насчет В или НА Украине... принятно-не принято, привычно-не привычно.
У нас принятно темнокожих называть неграми, хотя в мире - это для них оскорбительное и ругательное слово. И наоборот, евреи во всем мире - жиды, хотя у нас приличный и воспитанный человек ни в глаза ни за глаза евреев жидами не называет. И если мне за границей прийдется обозначить в разговоре расу чернокожего человека, я уж постараюсь не обижать его по ИХ ПРАВИЛАМ языка. Назову его афроамериканцем или темнокожим или еще как-то, хотя слово негр у них тоже есть, и меня поймут в конце концов, но обидятся наверное.
Так что не все, что принято у одного народа в его правилах языка, приятно другим. Не говоря уже о том, что противоречит каким-то там правилам.
Просят вас сказать "в Украине", жалко что ли? ничего же не стоит.
Какое-то время назад было тоже по барабану в или на, но как-то со временем уже в подсознание отложился именно официальный вариант. Кстати в правилах русского языка правильно "в Украине". Хотя допускаю, что в каких-то словарях двойное правило и существует.
У меня на некоторые ошибки в словах уже "стойка", как у охотничьего пса. Сказывается 10 лет работы на радио звукрежем. И на русско- и на украиноязычных.
одноврЕменне, по средАм, обеспЕчение ну и "в Украине" - никуда не денешься. Извините, правило есть правило. Тем более объяснили почему было так, а стало вот так. Отменят - называйте как хотите.
Тем более, как оказалось, отменить правило - как два пальца...
У нас принятно темнокожих называть неграми, хотя в мире - это для них оскорбительное и ругательное слово. И наоборот, евреи во всем мире - жиды, хотя у нас приличный и воспитанный человек ни в глаза ни за глаза евреев жидами не называет. И если мне за границей прийдется обозначить в разговоре расу чернокожего человека, я уж постараюсь не обижать его по ИХ ПРАВИЛАМ языка. Назову его афроамериканцем или темнокожим или еще как-то, хотя слово негр у них тоже есть, и меня поймут в конце концов, но обидятся наверное.
Так что не все, что принято у одного народа в его правилах языка, приятно другим. Не говоря уже о том, что противоречит каким-то там правилам.
Просят вас сказать "в Украине", жалко что ли? ничего же не стоит.
Какое-то время назад было тоже по барабану в или на, но как-то со временем уже в подсознание отложился именно официальный вариант. Кстати в правилах русского языка правильно "в Украине". Хотя допускаю, что в каких-то словарях двойное правило и существует.
У меня на некоторые ошибки в словах уже "стойка", как у охотничьего пса. Сказывается 10 лет работы на радио звукрежем. И на русско- и на украиноязычных.
одноврЕменне, по средАм, обеспЕчение ну и "в Украине" - никуда не денешься. Извините, правило есть правило. Тем более объяснили почему было так, а стало вот так. Отменят - называйте как хотите.
Тем более, как оказалось, отменить правило - как два пальца...
Последнее редактирование:
Musical Instinct, как слова смысл меняется с годами...
Нынче "товарищ министра" - это сауну и стол с министром разделивший...
У купцов в минулом товарищ - это партнер по бизнесу. А само слово "товар", кажется, тюркского происхождения, как и "деньги". У нас есть носители культуры - тот же коллега Osman. Я думаю, он даст наиболее исчерпывающий ответ.
Главное - о происхождении слов у Михаила Задорнова не спрашивать, редкостный языковед. :sarcastic:
Нынче "товарищ министра" - это сауну и стол с министром разделивший...
У купцов в минулом товарищ - это партнер по бизнесу. А само слово "товар", кажется, тюркского происхождения, как и "деньги". У нас есть носители культуры - тот же коллега Osman. Я думаю, он даст наиболее исчерпывающий ответ.
Главное - о происхождении слов у Михаила Задорнова не спрашивать, редкостный языковед. :sarcastic:
Последнее редактирование:
Musical Instinct
Not statused
smack,
Да, я тоже читал, что тюркского происхождения; от слова товар.
Вероятно, когда товары перевозили караванами, то человек, с которым ты это вёз и был товарищем. "Хороший товарищ - уже половина дороги".
Да, я тоже читал, что тюркского происхождения; от слова товар.
Вероятно, когда товары перевозили караванами, то человек, с которым ты это вёз и был товарищем. "Хороший товарищ - уже половина дороги".
Действительно...
А еще - хоть выручка и делится пополам, но с хорошим товарищем возрастает многократно.
Раньше слушал с удовольствием, сейчас не слушаю, перебарщивает имхо. Грань, штука неуловимая, перешагнул, и не смешно
Хотя зал смеется...
По поводу Задорнова. Просто он, наверное, - как большинство музыкантов. Вначале колбасят от души и честно, а потом бабки сбивают с толку - начинается попса... Интересно, а что он думает по поводу "вкусное кофе"?
Короче,он нам не товарищ.....:sarcastic:Раньше слушал с удовольствием, сейчас не слушаю, перебарщивает имхо. Грань, штука неуловимая, перешагнул, и не смешно
Грань, штука неуловимая, перешагнул, и не смешно
Зал смеется - ишшо не клитерий... Он и от шуток Коклюшкина смеется, и от многого другого. Просто народ у нас:
А) смешливый
Б) жалостливый - не обидеть бы бедолагу
В) прагматичный - купил билет - смейся, бабки-то надо отбить... :laugh4:
А низзя эту разницу в 700 потребовать вернуть в кассе? Или хоть процент от нее - типа "я вам тут сэкономил"...
Musical Instinct
Not statused
Для меня Задорнов навсегда будет памятен вторым девятым вагоном и "ну тупые".
Из-за чего ему собственно запрещён въезд в США и РЖД не продаёт ему билеты на поезд....
Второе шутка
))
Из-за чего ему собственно запрещён въезд в США и РЖД не продаёт ему билеты на поезд....
Второе шутка
))
Последнее редактирование:
Всё это фигня. Кофе-шмофе. Вот Кофэ - это сила. А самая главная фишка, которую мне доводилось слышать - ДЕНЬРОЖДЕНИЕ. Средний род конечно. Пример: " У кума вчера было деньрождение".:suicide2:
Донбасс рулит.
Донбасс рулит.
Ладно бы только в юморе изощрялся - так еще и языковедение ударился. Опусы его и выступления на эту тему - просто бред сивой кобылы. До него знатным языковедом был разве что товарищ Сталин...
Более всего в противниках УПОРЯДОЧЕНИЯ языка согласно СВОИМ же СОБСТВЕННЫМ ПРАВИЛАМ мне нравится тонкая подмена понятий, заключающаяся в следующем: уровень культуры человека якобы определяется тем, каким образом он склоняет существительные "кофе" и "виски".
Хотел бы заметить, что правила нужны, наверное, для того, чтобы можно было единообразно понимать друг друга, а не для того, чтобы ощущать собственную элитарность, применяя исключения из этих правил в отличие от тех, кто эти исключения игнорирует. Сие называется снобизм, и к культуре не имеет ровно никакого отношения.
Тем же, кто своим детям будет все же навязывать дореформенные правила русского языка, хотел бы спросить, отчего именно последняя реформа, коих было немало, вызывает такое отторжение? Может быть, стоит отвергнуть все реформы и вернуться к первозданным правилам правописания?
Хотел бы заметить, что правила нужны, наверное, для того, чтобы можно было единообразно понимать друг друга, а не для того, чтобы ощущать собственную элитарность, применяя исключения из этих правил в отличие от тех, кто эти исключения игнорирует. Сие называется снобизм, и к культуре не имеет ровно никакого отношения.
Тем же, кто своим детям будет все же навязывать дореформенные правила русского языка, хотел бы спросить, отчего именно последняя реформа, коих было немало, вызывает такое отторжение? Может быть, стоит отвергнуть все реформы и вернуться к первозданным правилам правописания?
Не подменяйте понятий.
Главное, что раздражает в этих "реформах" - мотивация. Мы живём в мире недоучек. Люди перестали читать, думать, они хотят развлекаться. И подобные решения обусловлены именно их нежеланием учиться и дремучей безграмотностью, которую хотят просто узаконить.
"Дурак - это инакомыслящий". А мы такие толерантные теперича.
Не то, что давеча.
Давайте ссать в подъездах, выбрасывать мусор в окно и говорить матом во всех жизненных обстоятельствах. Это логичное развитие ситуации.
Это не я подменяю понятия, а вы. А именно:
Мы всегда жили в мире недоучек. Люди всегда хотели развлекаться, и, некстати, в этом я не вижу ничего плохого. Но я совершенно не вижу связи между оборотом "черный кофе" и нежеланием думать или учиться.
Да неужели?
Неужто правила даны нам свыше? Я всегда считал, что они выведены на основе разговорного языка.
Не ставьте телегу перед лошадью.
Вы знаете, я не могу гарантировать абсолютное соответсвие своей речи правилам русского языка; правила правописания я практически не помню, однако это не побуждает меня ни мочиться в подъездах, ни выбрасывать мусор в окно.
Вы даже не понятия подменяете, а просто передергиваете.
Так. Но раньше было понятие "впадло". Сейчас его нет. Дегенерация признана нормальным состоянием. Безмозглость приветствуется. Всеядность - воспитывается. Существа с ПТУ за спиной и 2-мя годами на "зоне" формируют вкусы, традиции и правила.
Да, ибо люди не равны. Последний вариант литературного языка был разработан А.С.Пушкиным. Рудименты старо- и церковнославянского языка были изъяты большевиками. В одном случае была деятельность литературного гения, в другом - массовое социальное потрясение, сопряжённое с полной сменой общественных ориентиров. Сравнимо ли это с желанием министерства образования получить откат от одного из массы издательств, желающих потеснить конкурентов?
Хорошо. А "вылаживать", "ньюансы", "от фаташопить" (глагол), "пробывать", "девчёнки" итп - глаз не режет? Не оскорбляет? Не достало вусмерть?
Деградация не может иметь оправданий. Либо мы официально признаём себя быдлятиной и ублюдками, либо мы следуем правилам.
Откуда такая статистика?
Впрочем, догадываюсь, откуда. Раньше трава была зеленее, а водка - пьянее? И так, заметьте, уже которое поколение!
Неверно. Правила выведены на основе формализации разговорного языка, а не наоборот, при чем здесь неравенство людей, я вообще не понял. И правила, которые навязывают неестественное произношение, должны быть изменены.
Не понимаю, почему вас так интересуют закулисные игры? Меня интересует исключительно результат. И данный результат меня устраивает - не терплю исключений ни в каком виде. Если слово "кофе" по всем правилам ДОЛЖНО принадлежать к существительным среднего рода, это нужно обязательно сделать. Насчет ударений - я вообще молчу. Где-то здесь был топик о правильности расстановки ударений, в нем был маленький тест. Рекомендую пройти - уверен, вы будете неприятно удивлены.
Я надеюсь, вы не считаете себя деградировавшим быдлом, когда пишете "идти к черту" вместо "итти к чорту"? Когда я сейчас встречаю подобное в старых книгах, мне это режет глаз. Не сомневаюсь, что и тогда находилось немало противников той реформы, вопящих о деградации нравов...
Согласен, что правила следует соблюдать. Но, скажите, какая разница, как ПРАВИЛЬНО произносить слово "документ"? Другой вариант вам режет слух только потому, что вы с детства привыкли к другому его произношению? Ведь главное, не как именно, а чтобы единообразно, и именно в соответсвии с правилами.
Я бы еще понял ваше возмущение, если бы правила отменили вовсе. Но их всего лишь корректируют в соответсвии с тенденциями, имеющими быть в разговорной речи.
Serg196,
Я понимаю вашу идею. И пожалуй, не буду продолжать спор.
Однако приведу два примера.
1. Вспомните судьбу бабочки из рассказика Брэдбери. Казалось бы - квелый мотылёк. Конечно же - это литература. Но идея верна.
2. У старых, ещё не кастрированных японцев был такой стишок:
У кого душа кривая
Не заметит, что свиток в нише
висит криво.
В общем, каждый решает для себя сам. Тем паче, что правил нет.
Я понимаю вашу идею. И пожалуй, не буду продолжать спор.
Однако приведу два примера.
1. Вспомните судьбу бабочки из рассказика Брэдбери. Казалось бы - квелый мотылёк. Конечно же - это литература. Но идея верна.
2. У старых, ещё не кастрированных японцев был такой стишок:
У кого душа кривая
Не заметит, что свиток в нише
висит криво.
В общем, каждый решает для себя сам. Тем паче, что правил нет.
Тоже поддерживаю реформы, направленные на уменьшение исключений. Вам не доводилось иметь дело с иностранцами, пытающимися учить укр/рус язык?
:suicide2:
В России испокон веков живут или по божеским законам или по уркановским...по писанным никогда.
Я к тому что:
мало ли что калякают про язык....
Культурные будут всегда говорить на незыблемом литературном "пушкинском" языке и в свой круг пришлых языкОвых "революционеров" не допустят никогда.
А быдло оно всегда "совершенствовало" будет в необозримом "совершенствовать" язык...
Не русский-свой!
Пусть тешатся.
Язык-программа мозга он как программа для компьютера...совершенная бывает иль с дефектами да вирусами.
Соответственнен ей и конечный продукт.
Я к тому что:
мало ли что калякают про язык....
Культурные будут всегда говорить на незыблемом литературном "пушкинском" языке и в свой круг пришлых языкОвых "революционеров" не допустят никогда.
А быдло оно всегда "совершенствовало" будет в необозримом "совершенствовать" язык...
Не русский-свой!
Пусть тешатся.
Язык-программа мозга он как программа для компьютера...совершенная бывает иль с дефектами да вирусами.
Соответственнен ей и конечный продукт.
Последнее редактирование:
pROFI, читая ваши эпистолы, могу согласиться с вами только в том случае, если настоящая фамилия мастера Йоды - Пушкин.
Единственное, что бы я хотел отметить в этом топике, это то, что я не совсем понимаю, по каким таким законам русского языка кофе должен быть среднего рода. И старая словоформа "Кофий" тут, на мой взгляд, не при делах.
Для меня чай - мужской род - ибо напиток. Квас - мужской род - напиток. Кофе... ну, в общем, логическая цепочка ясна, я думаю.
Для меня чай - мужской род - ибо напиток. Квас - мужской род - напиток. Кофе... ну, в общем, логическая цепочка ясна, я думаю.