Что такое современная русская музыка? (5 онлайн)

Я обращаюсь к предыдущему оратору, пост #177.

Это не фолк, а этно, ворлд мьюзик. С элементами нойза, техно, транса итп.
Аналогом у них будет, к примеру, Габриель Питер, или его тоже к современным не относим? В принципе многие современные композиторы этно элементы используют.

Короче говоря, наверное я прекращаю тут флудить, действительно не по теме. Точнее, не в теме.
 
Развейте пожалуйста (здесь) термин русской культуры в отрыве от мировой,

Ой, не буду!
Достаточно сказать, что она существовала, и вполне может существовать в "отрыве". Это вам не экономика:-)

а этно, ворлд мьюзик. С элементами нойза, техно, транса итп

Да я против этно ничего не имею, пусть себе используют!
Просто, есть русская музыка, а есть музыка с "использованием " элементов:-)
В данном случае это- ваша "ворлд мьюзик" с элементами. Неплохо сделанная, с использованием кучи разных этно инструментов, но от того,что там процитированы бабульки, она русской не становится.
Русским духом от неё не веет.
 

Вложения

  • lang.jpg
    lang.jpg
    79 KB · Просмотры: 119
Последнее редактирование:
русская попса очень сильно отличается от нерусской. при прямом сравнении я уже подсознательно, и всегда 100%, определяю, русская ли эта музыка или нет (еще до вокала)
 
Позвольте же узнать, от чего веет русским духом по-вашему? Я имею в виду современную музыку

Увы, не знаю !:-(((
Похоже, что только от оставшихся в глубинке бабулек и дедулек, поющих до сих пор современные песни.
Русский дух в музыке, как и вся русская история и культура планомерно уничтожаются. В том числе и представителями современного шоу-бизнеса
.Вся наша музыка абсолютна вторична и, на фоне подражания западу, потеряла все национальные корни!
 
Когда русский не знающий «русского» придумал «нечто» музыкальное,что-то красивое «из себя»-это не имеет права претендовать на звание «русское».
Это «нечто» не от русской нации.
Это «от себя».

Многое песеннику-творцу из русского фольклора,городского романса,классики надо перелопатить что бы попретендовать на «русского»,
многое общепринятое «русское» вдумчиво «с маргиналиями-пометками на нотоносцах» переиграть,
учебники «история русской музыки» с педагогами не равнодушно изучить,
в фондах «русских» потрудиться,
музыкальных критиков-музыковедов в журналах музыкальных русскоязычных с думами «о русском» не пропустить,
что бы потом творчеством своим трудно попасть в спорный ранг:
это «русское».
Говорить предметно на эту тему стоит с некого обязательного вычлененного трамплина:
Знания-перечисления чисто «русских» находок-приёмов в песенной музыке.
Выискать это родное надо по крупицам,так как музыка русская,во времени не долга…трудно ей было:

Зачатки скоморошьи царём Алексием Михайловичем и строгой православной церковью были на площадях в кострищах выжжены…
Преобладание примитивных ударных инструментов от «дров» до «боевых бил»,
пятинотные духовые от «жалейки» до «роговых оркестров»,бурдонные от «гудка» до «колёсной лиры»,
отсутствие традиций западного хроматизма,
разрешения в русской пентатонике через чистый минор и реже мажор,
неприятие музыкальных традиций с Запада и Востока откуда войны лавиной,
искусственно-народные гармошки от немцев с 19 века,
пятиструнные гитары «бандурки» тогда же их из просвещённой Европы офицерами занесённые,
балалайки-домры придуманные не народом (от Андреева) с начала века двадцатого,
искусственные 100 балалаечные оркестры,
надуманные музыкальные кокошники-«зыкины,кадышевы,
маршеобразные духовые оркестры от пожарников Европы,
повальный в недавном времени запрет на джаз и на его инструментарий,
патриотические коммунистические песни на музыкальных традициях творцов определённой национальности,
невозможность покупки простым народом инструментов из-за бугра по причине «железного занавеса» и повальной бедности,
засилье акустических бардов с их как оказалось с не жизненной романтикой,с их сказками о счастии,
засилье электронных бардов назвавших себя «русский рок» и хриплых шансонников,воспевающих лагерную романтику-«чёрный минор»,
«заумные инныжеланные с индийским ладом и не родным инструментарием»,
А потом!
Потом объективным водопадом:
Компьютерно-софтовая халява!
Безграмотная камарилья одноаккордных сонористических удальцов напрочь высокомерно уничтоживших те немногие 15-летние «русские» находки музцыкантов ВИА,
Примолкли редкие знающие проводники «русского»,исчезли они с продажного экрана-эфира….
Ансамбли правильные русские а ля «ансамбль покровского» редкость.
Повальное не желание и не знание русского гитарного приёмного семиструнного мелодизма,
равнодушие к уникальному мировому явлению «русский городской романс»…
не понимание,не знание богатейших вокальных (не инструментальных) традиций русского народа (ритмических,метрических,текстовых,распевных….).

Играем-сочиняем одарённые «нечто» для нового поколения «иванов родства не помнящих» (и не желающих помнить) приятный их слуху эрзац запад…называем это гордо «русским» не будучи русскими по русскому историческому духу и по знаниям…

Так "что такое современная русская музыка?"
Постсоветское "Сегодня" и советское "Вчера"
-это "НЕЧТО" бесформенное,ныне полуживое.не интересное,без "корней".
Но!
Остаётся маленькая надежда на "Завтра"...на национальный ген-оберег.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Юркi и Makkoshka
pROFI, а с другой стороны - как на этот калейдоскоп посмотреть. Можно ведь сказать, что в у нас как в супермаркете - всё есть. Чего хошь выбирай.
 
Увы, не знаю !:-(((
Я и не сомневался, это тоже был риторический вопрос.

Чего хошь выбирай.
Не поверите, у них то же самое, все есть, все сгодится. Только когда Пол Саймон поет по-своему пуэрториканскую песню, мы говорим что это американская музыка, а когда наши поют наших же бабулек под синтезаторы -- это профанация и фигня, а не русская музыка. Под словом "мы" я подразумеваю людей, чья позиция сходна с Makkoshka. А позицию эту легко разделять, потому что она бессодержательна, проще говоря, не несет ничего осмысленного.

А бабульки тем времением имеют привычку умирать, кстати. Кто после них будет эти песни петь - хз, зато сидеть и умничать, что культуру загубили, это да, можно. И это не так пахнет, и от того русским духом не веет. Поработай пол-жизни (не за деньги причем) над интерграцией полузабытой русской культуры в современное искусство, как Инна и сотоварищи - Старостины, Гребстель тот же, а потом высказывай свою критику, я считаю. Иначе это выглядит как неприкрытая шариковщина, вчера и не слышал не разу поди, кто такая Инна Желанная, и с кем она работала, а уже настрочил про понятия русской и мировой культуры двести постов, вся тема заляпана бессодержательными рассуждениями полуграмотным русским языком. Да не поработай, а хотя бы поинтересуйся этой темой детальнее, что в этой области происходит.

Я все сказал, больше троллей не кормлю.
 
  • Like
Реакции: smack и Sov_OK
Задолбало нытье - "Гибнет культура исконно-посконная, домотканная".

И тот псевдорусский, и та инородная... Не то делают, не так...

Чем голосить, плакальщицам подобно, занялись бы практической помощью умирающей и вымирающей матушке-культуре родимой. Соберите наследие, исполните да распространите.

А языком болтать - не в колокол бить. Нет в нем силы набатной, зовущей. Пример живой нужен. Некому из плакальщиков сердце свое, подобно Данко (не певцу современному) вырвать да за собой повести, примером личным вдохновляя.

Как говорили российские офицеры - первый, кто должен выполнить приказ командира - сам командир. Делай как я - вот это вдохновляющий принцип. А призывать "делай как я", проливая при этом слезы горькие да сопли липкие, легче легкого.

А сопли те собираются в болото топкое, засасывающее самих плакальщиков и тех, кто к ним приближается...
 
А пока стиль былинный в письме на форуме оттачивать надобно.

А там и музыку народную подтягивать к письменам исконно русским, первозданным.
 
А пока стиль былинный в письме на форуме оттачивать надобно.

А там и музыку народную подтягивать к письменам исконно русским, первозданным.

В письме стиль былинный я всего лишь копировать пытаюсь ничтоже сумняшеся, токмо последователем являясь да пример наглядный пред собою имеючи. :laugh3:

Вот бы еще пример музыкальный узреть да услыхать от первопроходцев, знал бы, как и куда музыку безродную тянуть-подтягивать.

Сказанное выше на свой счет не относите, ибо мы с вами к числу первопроходцев, имеющих знание тайное о порядке вещей в деле звукотворчества истиннонародного, не относимся.:sorry: :drinks:
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: tarzan и Sov_OK
Поработай пол-жизни (не за деньги причем) над интерграцией полузабытой русской культуры в современное искусство, как Инна и сотоварищи - Старостины, Гребстель тот же, а потом высказывай свою критику, я считаю. Иначе это выглядит как неприкрытая шариковщина, вчера и не слышал не разу поди, кто такая Инна Желанная,

Концепция понятна - интеграция:-)
Старостин, кстати, не из этой тусовки по сути.
А вдруг я давно знаком с девушкой, тогда "шариковщина" прикрытая ? :-)
Похоже выполняются заветы Швондера:-)
Одни жизнь проживают за минуту(каждую), а другие
десятилетиями мучаются.
 
Согласен со Смаком. А то развели тут сопли - "ой, вымирает, ой, это не то и не так...". Русский народ существует, русский язык существует, значит, и русская музыка существует.

И ещё: в баню такую современную музыку, которая нуждается в какой-то поддержке. Либо она интересная, и у неё есть свои поклонники (пусть не миллионы, но круг постоянных слушателей) и энтузиасты-создатели, либо это нежизнеспособный мутант, который существует только на искуственном вскармливании.
 
  • Like
Реакции: smack
И ещё: в баню такую современную музыку, которая нуждается в какой-то поддержке. Либо она интересная, и у неё есть свои поклонники (пусть не миллионы, но круг постоянных слушателей) и энтузиасты-создатели, либо это нежизнеспособный мутант, который существует только на искуственном вскармливании.

никто никогда не выпустить молоденького борца против опытного монстра :)
западная культура накачанная и раскрученная, куда нам с жалкими потугами?? тока в теплице, а потом потихоньку, на волю :)))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: smack
Юркi, неплохо бы рассаду вырастить в теплице. Но где ее взять теплицу? Кто ее построит?

Французы ведут ИМХО, правильную политику - протекционистскую. Экспансия (в основном американская) сдерживается не только на уровне народа, хранящего свое, но и на уровне властей. Ежегодно выделяются приличные деньги на поддержку растущих национальных талантов, а за счет чего? Выступления заезжих гастролеров, импортные тиражи облагаются сбором.

В Штатах импортные диски дорогущие, существует квота на гастролеров-иностранцев, второй эшелон не пускают - только тех, на которых можно заработать. А о странах с визовым режимом и говорить нечего - попробуйте получить визу H1 с правом на официальные выступления. Все рассказы нашей попсы о покорении Америки - понты. В основном концерты проводят в среде нашей диаспоры, оформляя как некоммерческие, оплата - "черная".

Что-что, а это у нас умеют виртуозно...
 
  • Like
Реакции: Юркi
Задолбало нытье - "Гибнет культура исконно-посконная, домотканная".

Задолбали бодрячки такие, типа всё у нас отлично, рыночная экономика диктует соответствующую культуру, так давайте радоваться и бабки заколачивать! Изучим ихние все школы, определим главные коммерчески успешные плагины и вперёд с песней !
Нытья никакого нет, просто есть реальные враги и опасности, а засунув голову в ....песок, можно остаться без ...туловища!
Вот на тему культуры, к каковой и музыка относится -
http://www.expert.ru/articles/2009/12/11/oborona_dushi?esr=4
 
  • Like
Реакции: pROFI
Задолбали бодрячки такие, типа всё у нас отлично, рыночная экономика диктует соответствующую культуру, так давайте радоваться и бабки заколачивать! Изучим ихние все школы, определим главные коммерчески успешные плагины и вперёд с песней !
Нытья никакого нет, просто есть реальные враги и опасности, а засунув голову в ....песок, можно остаться без ...туловища!
Вот на тему культуры, к каковой и музыка относится -
http://www.expert.ru/articles/2009/12/11/oborona_dushi?esr=4

Верно!
"Реальные враги и опасности" в псевдонациональные тоги одеты,сладко"правильно"речивы.
Их "благими намеряниями устлана дорога в ад".....
 
Блин ! Зайдите на страничку культура и почитайте хотя бы спиок культурных новостей !!!
http://go.medianetworks.ru/article/258/

Вот что они втюхивают нам в головы !

10 ноября 2009 | Частный Корреспондент
Симпсонам 20 лет!


20 октября 2009 | Эксперт
Выставка порно-индустрии в Берлине (ФОТО)


14 октября 2009 | Русский Репортер
Соблазнительная Тина Канделаки (ФОТО)


30 сентября 2009 | Вокруг Света
Раскрыты тайны "Евангелия из Тибета"


24 сентября 2009 | GZT.RU
Жириновский призвал Билана немедленно размножаться


9 декабря 2009 | Russianews.ru
"Две Москвы" - все тайны столицы в одной книге


7 декабря 2009 | Грани
"Адмиралъ" - картина елеем


4 декабря 2009 | Centrasia.ru
Король Артур был казахом!
 
Блин ! Зайдите на страничку культура и почитайте хотя бы спиок культурных новостей !!!

Ну да, на ресурсах со сплетнями - культура. "И там у нас культура, и здесь тоже, у нас вообще везде культура" ("Масяня").

Некоторые выступления в этом трэде вот что здорово напоминают:

Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошел молодой князь Курбский.

Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и ее упругие выпуклые бедра.

— Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени.
— Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — все заверте…
 
Ну да, понимаю:-)
Вам ближе так долго ожидаеммый "приход" западной культуры:-)
Вот и их новости, они в шоколаде !

http://www.expert.ru/articles/2009/10/19/sex_otrasl/


"...Несмотря на кризис, участники выставки действительно полны оптимизма. «Мы не замечаем кризиса, мы только наращиваем объемы продаж, – заявила „Эксперту Online” менеджер по международным продажам американской компании Big Teaze Toys Стейси Брайан. – Во время кризиса много людей потеряли работу или перешли на короткий рабочий день, они гораздо больше времени проводят дома, с мужем или женой, им просто нужно чем-то заниматься. Неудивительно, что спрос на секс-игрушки растет». Big Teaze Toys производит вибраторы необычных форм – например, в виде знакомых с детства игрушек-утят, пингвинчиков или китайских матрешек. «Такие вибраторы настраивают на веселый лад, они пользуются спросом среди молодежи, и, например, мужчины покупают их своим подругам более охотно, поскольку не чувствуют себя униженными, как бывает при покупке вибраторов в форме члена», – добавила госпожа Стейси.

Успех поиска новых форм подтверждает и пример немецкой компании Glassvibrations, предлагающей вибраторы и фаллоимитаторы из закаленного стекла. «Это абсолютно безопасное производство, этот вибратор можно даже уронить на твердую поверхность, и он не разобьется, – уверяет корреспондента „Эксперта Online” директор по продажам Рольф Шинкельс и для убедительности стучит стеклянным членом по металлической стойке. – Однако на крайний случай все вибраторы застрахованы. Кроме того, стекло более гигиенично, его легче мыть, оно лучше держит тепло и вообще более красиво»."
 
Makkoshka, а чем вам вибраторы-то не угодили? Морковкой, что ли, бедным женщинам пользоваться? Или секс - это табу? :to_pick_ones_nose2:
 
  • Like
Реакции: Novation
Вам ближе так долго ожидаеммый "приход" западной культуры:-)

Я, собсна, подразумевал не столько "...и всё заверте...", сколько ничем не объяснимую страсть к "развесистой русской клюкве", добрымолоццам и краснодевиццам. То есть всему тому ложно понимаемому "русскому", что почёрпывается интеллигенцией из литературы и телевизора.

В нормальных обстоятельствах развития человеческого существа наступает момент, когда человек начинает чувствовать свои корни - и силы, берущие своё начало именно в этой сфере. А есть люди, которые в этом просто живут - и не надо им перелопачивать поддельные летописи и козырять псевдо-русскими словечками. Как-то вот без "исполать тебе" и "чому мычеши хиновскыя стрелкы на моея лады вои?" обходятся.

И даже на уровне "клюквенности" можно обойтись без клоунады. "Русский альбом" БГ, "Русское поле экспериментов" Летова, ЧАЙФ - прошлого века, нынешние неоязычники типа "Арконы", "Темнозори" и других - куда как более аутентичная русская музыка, чем все эти.
Чем все эти.
Ну, эти.:laugh4:
 
  • Like
Реакции: Сусанин
Сформулирую иначе.
Русский - он ведь здесь и сейчас русский, вне зависимости, есть на нём косоворотка или кокошник на груди с блюдцем душистого домашнего кокаина в руках. И музыка не определяется пентатоникой на балалайке и выкриками "ай-люли-люли" (хотя люли - это очень по-русски, да).
 
  • Like
Реакции: Сусанин
, а чем вам вибраторы-то не угодили?

Мне хочется жить среди людей с мыслями в голове, а не с вибраторми в .....пе!


"Русский альбом" БГ, "Русское поле экспериментов" Летова, ЧАЙФ - прошлого века, нынешние неоязычники типа "Арконы", "Темнозори" и других - куда как более аутентичная русская музыка, чем все эти.

Боюсь, что это просто более искусно замаскированная антирусская бездуховность.
 
Н. В. ГОГОЛЬ

"Несколько слов о Пушкине"

"Он при самом начале своем уже был национален, потому что истинная национальность состоит не в описании сарафана, но в самом духе народа. Поэт даже может быть и тогда национален, когда описывает совершенно сторонний мир, но глядит на него глазами своей национальной стихии, глазами всего народа, когда чувствует и говорит так, что соотечественникам его кажется, будто это чувствуют и говорят они сами."
 
  • Like
Реакции: velehentor
При этом у него те же проблемы:-)

"... Прекрасную сказку А.С.Пушкина о золотом петушке знают все. Мне ее смысл открыл мой ученик, с которым я занимался русским, будучи репетитором. Я ему продиктовал, как обычно: “Вмиг тогда мой петушок//Приподымет гребешок,//Закричит и встрепенется//И в то место обернется”. И вдруг мальчишка, как приснопамятный Вовочка из анекдотов, расхохотался от неожиданности и забормотал: “Ну надо же, приподымит, да еще и “в то место”


"....Пушкин и его друзья любили придумывать имена половым органам, прозрачно их зашифровывая. Вот строки из “Евгения Онегина”:

…могу ли их (светских женщин — авт.) представить

с “Благонамеренным” в руках…

— Подождите, речь здесь о пристойном, умеренном журнале тех лет!

— Проницательный Е.Баратынский предполагал, что под “благонамеренным” скрывается совсем другое. Шутка понравилась, ее все подхватили, и с тех пор в переписке Вяземского и Пушкина мужской орган называется не иначе, как Благонамеренным. “Состояние моего благонамеренного” (слабое), — пишет Пушкин. “Ей (А.Закревской — авт.) нужен медный (то есть, хорошо эрегированный — авт.) благонамеренный”, — пишет Вяземский"
 
"... потому что истинная национальность состоит не в описании сарафана, но в самом духе народа. Поэт даже может быть и тогда национален, когда описывает совершенно сторонний мир, но глядит на него глазами своей национальной стихии, глазами всего народа, когда чувствует и говорит так, что соотечественникам его кажется, будто это чувствуют и говорят они сами."

Примерно это я и хотел сказать.

Боюсь, что это просто более искусно замаскированная антирусская бездуховность.

Увы, "духовность" - это то, что отрастает на месте отвалившегося Духа. Так что перечисленные мной примеры и впрямь бездуховны - но в них есть русский Дух вне поиска ответа на знаменитый вопрос "А может есть в этом великая сермяжная правда?" (Васисуалий Лоханкин, которого порют на коммунальной кухне, любил отвлечься поисками ответа на этот вопрос).

Недавно переслушал сборничек песен Второй Мировой. И сравнивая нацистские марши с русскими и советскими - понял, что не вломить мы им просто не могли. Без вариантов.
 
Увы, "духовность" - это то, что отрастает на месте отвалившегося Духа.

Ну это у кого, что отваливается ! Есть счастливцы у которых просто нечему отваливаться:-)

Так что перечисленные мной примеры и впрямь бездуховны - но в них есть русский Дух вне поиска

Да нет там никакого Духа, душок,так, заигрывающий с импотентами.
Ведь каждая музыка имеет своего слушателя(с)
 

Сейчас просматривают