А вроде народ эту проблему как-то обошел. Там бриджы какие-то, разные потоки. Самому Кубу надо 1 гиг памяти на проекте средних размеров, остальное требуется Контакту под сэмплы. Ну так что - придется и Кубик 64бит покупать?
Отстал я от компьютерной гонки вооружений – просветите про апгрейд
- Автор темы moi
- Дата начала
А вроде народ эту проблему как-то обошел. Там бриджы какие-то, разные потоки. Самому Кубу надо 1 гиг памяти на проекте средних размеров, остальное требуется Контакту под сэмплы. Ну так что - придется и Кубик 64бит покупать?
Ну скорость обмена меня сейчас устраивает :О))) Не устраивает именно "величина контейнера". Т.е. все-таки главное преимущество DDR3 - это скорость. Как отразится - при использовании библиотек, хорошо жрущих память, наличие DDR2, а не DDR3?
Начнём с того, что у Вас 3Гб, что есть не очень хорошо, т.к. контроллер под ддр2 – двухканальный. Соотв. у Вас может стоять одна лишняя планка, либо не парные. Во-вторых, не спасут 7гб Вас. В паре с ссд это уже будет хоть что-то.
Да никак не отразится, всех задушит и повесит дисковая система.
А если, не дай ОН, у вас еще и диск, на котором сэмплы, - тоже IDE, то можно даже не пробовать. Предел IDE - 133Мб/с. НА ХВОСТ, а не на диск. Это вешалка. Один современный SSD даст в 4 раза большую скорость линейного чтения... и в ДВЕСТИ раз меньшее время реакции (латентность), от которого и зависит напрямую возможность уменьшить буфер в Контакте, то есть, как вы говорите, ужать "контейнер".
Не мучайтесь. Не годится под сэмплы машина с 3Гб... да и с 8, честно говоря, тоже... Учитывая, что некоторые современные библиотеки сами по себе (ТОЛЬКО под себя) требуют 32Гб.
Это у меня комп видит ~3Гб, а стоит у меня 4Гб - парные Kingston. Покупаю еще одну пару и получаю 8Гб. И почему 7Гб не спасут? Или если планки буду парные все норм?
Не - сэмплы на SATA.
Я с клавы почти ничего не играю в живую. Только сначала в пьянороле мышкой натыкиваю. И потом слушаю.
Буфер это ведь для латенси, а объем контейнера - это чтобы побольше загрузить инструментов. Хотя бы один пуль скрипок, это наверно самый максимум. Потом можно его прорендрить, и второй прописывать.
Что-то уж как-то категорично.
Выше Вам человек всё верно отписал про IDE диск. Это грустная грусть. Вы не почувствуете никакой разницы.
Тут желательно узнать чипсет, мать и цели.
Sandello1973 мне написал, что будет плохо, если сэмплы на IDE. Но у меня они все на SATA. Только система (XP, 32) на старом IDE.
Моя материнка: GA-EG41MF-US2H на чипсете G41, проц Core 2 E8500. Цели: в основном рок-музыка, акустические "фолк-инструменты" (но гитары все пишу сам в живую). Оркестр, если и интересует, то только как подкладка.
Да покупайте что хотите 
кто там у нас платит дважды и кто всегда?
Вам дельный совет дали- не вкладывать деньги в морально устаревшее железо
кто там у нас платит дважды и кто всегда?Вам дельный совет дали- не вкладывать деньги в морально устаревшее железо
Да покупайте что хотите
Вам дельный совет дали- не вкладывать деньги в морально устаревшее железо
Так и знал, что холивар начнется. :О)))) 1000р - не особо большое вложение. Меня тут больше переезд на 64 бит волнует.
Ну и хотелось бы, чтобы детали были поняты. В принципе, если мне сейчас с 3Гб, кажется, что не хватает чуть-чуть, то при 8Гб - это же лафа почти. А не хватать всегда может :О))
Какой-такой холивар? Я даже не вспомню в каком году у меня было 8гб. Наверное в 2010-ом последний раз. Сейчас 24гб и оно бывает раз и нет их. А Вы про старые ддр2 8гб.
Вам дали совет, не более. А следовать ему или нет – дело лично Ваше. Только вот холиваром обзывать это не нужно.
Кстати, ЕМНИП 32х битная windows максимум показывает доступными 3Гб, даже если стоит 4. Так что сам бог велел на 64 переходить.
Кстати, вот вам для ориентира какие циферки в разных средах у Маков получаются http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks
Посмотрите, там хоть и маки, но по конфигурации составите представление на каком примерно уровне находитесь вы и что будет если произведете апгрейд на ту или иную систему (аналогичную, не обязательно мак). Там есть цифры для 32-х и 64-х битных сред на одном ядре и многоядерное быстродействие.
Посмотрите, там хоть и маки, но по конфигурации составите представление на каком примерно уровне находитесь вы и что будет если произведете апгрейд на ту или иную систему (аналогичную, не обязательно мак). Там есть цифры для 32-х и 64-х битных сред на одном ядре и многоядерное быстродействие.
moi,
да полноте, а у вас хватит опыта и квалификации этот ТТХ сформулировать в конкретных требованиях по быстродействию? Я, вот скажем, наверное затруднюсь оценить. Поэтому, как правило, многие, в том числе и я, отталкиваются всегда от базиса, который заранее известен- текущей конфигурации. Потому и предложил посмотреть вам где примерно по быстродействию ваша текущая конфигурация находится и прикинуть нужно ли платить и сколько что б перейдти на более современное железо да что из этого выйдет и за что заплатите.
Ну да дело ваше. :russian:
да полноте, а у вас хватит опыта и квалификации этот ТТХ сформулировать в конкретных требованиях по быстродействию? Я, вот скажем, наверное затруднюсь оценить. Поэтому, как правило, многие, в том числе и я, отталкиваются всегда от базиса, который заранее известен- текущей конфигурации. Потому и предложил посмотреть вам где примерно по быстродействию ваша текущая конфигурация находится и прикинуть нужно ли платить и сколько что б перейдти на более современное железо да что из этого выйдет и за что заплатите.
Ну да дело ваше. :russian:
по моему ТС надо просто себе купить за 1000р то что он хочет и успокоиться, цена вопроса - никакая, можно сказать ниже ноля...Я например именно так и сделал в свое время, правда памяти насобирал почти по мусоркам ( друзья, комп сервисы ыт.д)..Что сказать, почти ничего не изменится существенно. И не зря здесь советуют вообще ничего не покупать а собирать деньги на новый комп, вот и всё...Что же касается 1000р - люди! отпустите человека с миром - пусть купит и успокоит до конца своей жизни свое сомнение,)) а то всегда будет казаться ему что за почти ничего денег можно чуть ли не получить то что некоторый дурик покупает за большие деньги, потомучто "дурик" как бы не понимет что можно просто железячку вон ту вон недорогую присобачить - и будет ажур..)) Это надо пережить, прожить самому ТС. ..
Предел SATA1 - 150Мб/с на диск. Если мать с IDE, то, скорее всего, SATA там именно первый... Это я к тому, что воткнуть в такую мать SSD - тоже не выход, контроллер задавит скорость.
Не понял, откуда Вы это взяли. Буфер Контакта - это как раз та самая цифра, которая напрямую (хотя не всегда линейно) влияет на то, сколько памяти отъест под себя конкретный патч. Уменьшая его, Вы уменьшаете кусок начала сэмпла (ВСЕХ сэмплов!), который грузится в память.Чем меньше буфер, тем быстрее должна быть реакция винчестера/SSD, на котором лежит всё остальное. Чтобы проиграть аранжировку, винчестер должен обслужить вовремя ВСЕ ГОЛОСА. Буфер секвенсера (который Вы и путаете, и который действительно определяет латенси) только поможет выровнять нагрузку, но не уменьшит ее.
Количество голосов, играющих у меня в арранже - 1000 - 3000. Это не обязательно куча инструментов, посмотрите на счетчик Контакта - увидите, один рояль приличный во время игры обычного аккомпанемента отъедает больше 100 голосов. Хвостами послезвучий и прочей имитацией реальности. Барабашки могут и 500 съесть (если они Друмасоник, например). Ну и так далее.
Количество операций, которые SATA2 (не SATA1!!!)-винчестер может успеть за секунду, теоретически чуть больше 200 (среднее время доступа 14 - 17мс). Так что 1000 потоков он никак. Цифры же IOPS (операций в сек) у современных SSD - от 40000 до 100000. За счет меньшего времени доступа (малые доли миллисекунды). SATA1-винч еще медленнее, потому что у SATA1 нет очереди команд, которая сильно оптимизирует движение головок и сильно увеличивает общую производительность за счет небольшого возможного замедления выполнения отдельных операций.
Пять секций Берлин Стрингз при среднем размере буфера Контакта занимают в памяти около 30 Гб.Правда, они при этом нормально не работают, легко затаптывая проц класса i7. Всё. Это ТОЛЬКО хорошая струнная секция оркестра.
Нормальная же работа с этой библиотекой возможна при размещении ее целиком на SSD на удаленной машине через Vienna Ensemble Pro (что убирает бутылочное горло ASIO-механизма, которое и душит производительность). При этом можно раза в три уменьшить объем занятой памяти, уменьшив буфер, что даст на этом же вена-сервере запустить еще пару тяжелых библиотек.
Вот такова реальность. Никакой особой категоричности, сплошные проверенные (в т ч на себе) факты.
Угу, SATA2 имеется. Винчестеру - лучше не бывает. SSDшке - бедновато.
Хотя можете попробовать зацепить SSDшку из приличных, но не самых дорогих (например, Plextor M5S или Crucial m500) и поэкспериментировать с буфером Контакта. Разумеется, перехода на 64-бит систему это не отменяет (ХР с SSD нормально не работает, команды Trim фоном нету). На мой взгляд, всё равно быстро поймете, что платформу бы сменить...
Последнее редактирование:
Никакого уважения
Вам тут полфорума помочь пытаются, а Вы вроде как и отстали, но всё отрицаете. «Апгрейд делать надо, но денег жалко» – вот и все Ваши рассуждения. К чему весь сыр тогда?
moi, резюме: если получиться найти 4 гектара DDR2 по дешёвке на авите или иной местной интернет-толкучке - то смысл добить машину есть. Радикального прироста не будет, но работать станет немного более комфортно.
Плюс 15 евро придётся потратить на jBridge.
Хотя лучше, конечно, положить эти деньги на полку, как фундамент трат на новую машину. Не такие уж и большие расходы, если на хайэнд железо не заглядываться. Зато после работы над первым же серьёзным проектом гарантированно произнесёшь фразу "блин, как я раньше жил до этого!" )))))
Плюс 15 евро придётся потратить на jBridge.
Хотя лучше, конечно, положить эти деньги на полку, как фундамент трат на новую машину. Не такие уж и большие расходы, если на хайэнд железо не заглядываться. Зато после работы над первым же серьёзным проектом гарантированно произнесёшь фразу "блин, как я раньше жил до этого!" )))))
[OFF]
читаешь все это и думаешь "И как же раньше люди работали ? без гигабайтов оперативки, без восьмиядерных процов. И ведь хорошие вещи писали."[/OFF]
читаешь все это и думаешь "И как же раньше люди работали ? без гигабайтов оперативки, без восьмиядерных процов. И ведь хорошие вещи писали."[/OFF]
skyfall, [OFF]и ведь строили тоже без шуруповёртов, гипсокартона, бульдозеров и подъёмных кранов. И, бывало, произведения искусства получались)))[/OFF]
Ничего себе для примера! Мать и проц – топ комплектуха (не учитывая 4гб памяти). Про 4гб при ссд придётся забыть, иначе будет повышенный износ диска. Опять же 8гб это самый что ни наесть минимум на сегодня.
мать и i5 укладываются в десятку, самсунговый ssd под систему - еще сотня, 8 памяти - 4000 р., ну еще один хард сата 3, ок...
остальное перекочёвывает их старого компа... итого меньше чем 20 рублей за результат "небо и земля" ))
остальное перекочёвывает их старого компа... итого меньше чем 20 рублей за результат "небо и земля" ))
сейчас такое время.... писиай писиаю рознь)
нативной поддержки почти не осталось на рынке, потому если аудиоинтерфейс PCI-ный - к выбором матери надо несколько серьёзно подходить.
как альтернатива - мать и Xeon E3-1230v2, тоже уложится в десятку. Разница - i7 против i5.
вариант: сейчас 240-гиговый Crucial m500 в Регарде 4460р стоит. Это не Самсунг 840 про, но это надежный быстрый SSD. В 240 гигов не только система, а еще и кучка библиотечек влезут.
Де ж такие цены-то ломовые? я 8-гиговый модуль за 2760- вижу, причем это Крушал Баллистикс, на 1600 с CL9, а не 11... и в результате даже поинтереснее, пожалуй, чем память на 1866МГц... Имеем за 16 гигов 5520р.
Сата-хард перекочует, видюшка перекочует, корпус - если что, вполне дееспособные Инвины от 2000р начинаются. Ну, еще кулер... Например AC Alpine 11 Pro за 300р.
За 22-23тр имеем i7 с 16 памяти и системой на SSD, и там же можно положить любимый набор инструментов (барабаны-бас-рояль-еще-чего) для моментальной загрузки.
B75 чипсет - имеет нативный PCI. Любимая дешевейшая мать - GA-B75M-D3H... чё-то 2300р.
Sandello1973, да погоди ты всерьёз считать) при желании можно и еще интереснее вариант собрать, наверное, вопрос в том, нужно ли это moi )