Бочка и Бас - сведение. В стиле Progressive House.
- Автор темы ClonE'
- Дата начала
а если наоборот, в басе вырезать "дыру" под "бочку"?
обычно это диапазон в десяток герц
или если инструмент (бас) управляется по миди, то уменьшить велосити определенных "конфликтных" нот и т.п.
Последнее редактирование:
Обрати внимание на спектр бочки. Я в прошлом посте его изобразил. Там далеко не десяток герц. И есть ещё два ньюанса, первый - вырезать дыру в басу, значит убрать основной тон из какой-то ноты, то ись как басовая нота она пропадет, а второй ньюанс заключается в том, что десять герц внизу основательно отличается от десяти герц вверху: в нижнем диапазоне, к примеру от 40 до 80 герц, вырезанные 10 герц - это добрая треть октавы. Такая неприятность.
В общем, я не знаю, как складывать бас с бочкой. :superstition:
не пытайся понять все сразу и вырезать полностью ))
вопрос на засыпку, ниже скольки десятков герц человеческое ухо не различает тон, а "вычисляет" его по гармоникам?
Сделайте эксперимент, возьмите синусоиду 40 гц вместо BD.
Сыграйте восьмыми бас ми большой (там вроде основа 40 Гц) октавы одновременно с BD, но отрежьте в басе все ниже 50 Гц
теперь возьмите ноту ля в басу и сыграйте так же
просветление наступило?
еще один эксперимент, все та же нота ми (40 Гц), вторая гармоника будет 80 Гц, третья 120 и т.д.?
попробуйте вырезать только вторую гармонику (80 Гц), бас пропал? нет?
а если теперь подставить BD с пиком 80 Гц?
PS широта частотного спектра одного инструмента и конфликт определенных частот в спектрах двух инструментов - разные вещи! понятно?
вопрос на засыпку, ниже скольки десятков герц человеческое ухо не различает тон, а "вычисляет" его по гармоникам?
Сделайте эксперимент, возьмите синусоиду 40 гц вместо BD.
Сыграйте восьмыми бас ми большой (там вроде основа 40 Гц) октавы одновременно с BD, но отрежьте в басе все ниже 50 Гц
теперь возьмите ноту ля в басу и сыграйте так же
просветление наступило?
еще один эксперимент, все та же нота ми (40 Гц), вторая гармоника будет 80 Гц, третья 120 и т.д.?
попробуйте вырезать только вторую гармонику (80 Гц), бас пропал? нет?
а если теперь подставить BD с пиком 80 Гц?
PS широта частотного спектра одного инструмента и конфликт определенных частот в спектрах двух инструментов - разные вещи! понятно?
Последнее редактирование:
Перед тем, как подобное писать, разберись что тебе пишут, умник. :fool:
Вот тебе написали то, о чем я писал выше!!!!!! Человек посмотрел как аранжирован бас, определил в каком районе лежат частоты основ нот баса (в данном случае нота на 40 Гц) и подобрал бочку (80 Гц). А дальше работа с гармониками, если они где-то мешают основе какого-то инструмента.
TRANCEDLY Респект:declare:
Супер! И что делать, если бас играет больше одной ноты? Такое ведь тоже бывает.
Короче, я устал от бесполезного, ничем не подтвержденного флуда. Скажу одно: я не верю в сведение "по формулам". Бочки бывают разные, басы тоже, и подходить ко всему этому с одной линейкой я щетаю неправильным. И на этом точка. Надеюсь, у тебя получается работать с бочкой, у которой имеется только одна основная гармоника, и при этом она не превращается в бас, и не "тонит". За исключением так называемой 808-й бочки, (которая тоже "тонит", а потому часто используется вместо баса), мне такие не попадались - мне все чаще встречаются бочки с ниспадающим тоном, не имеющие определенной частоты - то ись, занимающие спектр в октаву, а то и больше.
Спасибо, я прекрасно обхожусь и без этого. Бас в "электро" - не акустическая гитара, и прописывать его с разной громкостью я не советую.
Я эти эксперименты делаю уже почти четверть чека, и потому результаты этих экспериментов мне давным давно известны.
Вообще мало втыкаю в спор! Респект тебе Spagetti.
Послушал твои демки - зачет.
Да без выкрутасов, без навороченных звуков, но все звучит ровно, четко, аккуратно!
имхо это вообще не прог никакой и никакого отноешния к теме не имеет =)
ты отличный профессиональный ремиксер и аранжировщик и сидеть чего-то непонятное обсуждать - есть ли смысл?
Послушал твои демки - зачет.
Да без выкрутасов, без навороченных звуков, но все звучит ровно, четко, аккуратно!
имхо это вообще не прог никакой и никакого отноешния к теме не имеет =)
ты отличный профессиональный ремиксер и аранжировщик и сидеть чего-то непонятное обсуждать - есть ли смысл?
Спасибо за благосклонную рецензию, SoulTrain!
ioneer:А обсуждать, конечно, смысла нет. И формул нет - есть только опыт и навыки слушать и слышать.
На самом деле, настроение у меня было такое, флудоносное. Да и надеялся тут что-нибудь новое узнать - все же жизнь не стоит на месте. Сам я советы по сведению давать не рискую, не такой уж я мега-чувак, чтобы рассказывать окружающим, "вот, как это делается". Иногда, очень редко, позволяю себе сказать, "как это НЕ делается", за что частенько бываю предан анафеме некоторыми премногопрофессиональными участниками этого форума.
Ну и ничего страшного. =))
Spagetti, действительно хорошие демки 
мне всегда помогает многослойный басс. у меня обычно 2,3 штуки. в последнее время заметил что когда в начале работы по сведению вешаю от UAD несколько плагов на мастер (Presession Equalizer - пресет Dance Booming Bass только подкручиваю под себя, Maximazer, Limiter) то свести уже проще гораздо. и еще одну штуку заметил! если в вашем проекте планируется использовать Side CHain на басе, то попробуйте подобрать такой басс, который и без сайдчейна будет хорошо звучать с бочкой. а потом уже мастер секция и сайд чейн сделают больше половины работы за вас у меня эта методика работает :hi:
Вложил в сообщение то что я тут клиенту одному пишу щас
мне всегда помогает многослойный басс. у меня обычно 2,3 штуки. в последнее время заметил что когда в начале работы по сведению вешаю от UAD несколько плагов на мастер (Presession Equalizer - пресет Dance Booming Bass только подкручиваю под себя, Maximazer, Limiter) то свести уже проще гораздо. и еще одну штуку заметил! если в вашем проекте планируется использовать Side CHain на басе, то попробуйте подобрать такой басс, который и без сайдчейна будет хорошо звучать с бочкой. а потом уже мастер секция и сайд чейн сделают больше половины работы за вас у меня эта методика работает :hi: Вложил в сообщение то что я тут клиенту одному пишу щас
Последнее редактирование:
а фиг знает
с ним как то лучше (не всегда) монолитнее звучит. иногда пробую местами с максимайзером менять! иногда лучше, а иногда нет. самое главное для меня использовать очень щадащий режим! то есть не сильно все это жмется и максимизируется. вообще всю серию Presession люблю в UAD.
После уадовского максимайзера лимитер необходим, иначе сигнал к 0 не разгонишь (или разгонишь с чрезмерной обработкой). Специфика работы этого максимайзера (по принципу Инфлятора).
Вложил в сообщение то что я тут клиенту одному пишу щас
По-мойму очень неплохо. За исключением некоторых деталей, о которых в топике, посвященном басу и бочке говорить не будем. А вообще - очень хорошо, первый трек вообще клевый, приятственный.
Что касается многослойных басов - это да, это помогает. Как правило, у меня звучит два баса: один низкий, похожий на синусоиду - его пускаю через сайдчейн, а второй - тоже с минимумом обертонов - звучит в низкой середине, в районе 100-200 герц, (ниже 120 все жестко обрезаю). Второй звучит очень негромко, имитирует обертон от основного баса, и ессно, без сайд-чейна.
И получается так, как в демках. Мож, оно и неправильно, но работает. =)
Spagetti, спасибо иногда второй бас который в низкой середине я прибавляю (чтобы на аккустике в которой басов нету нормальных или на маленьком радио заменить саб басс)
иногда второй бас который в низкой середине я прибавляю (чтобы на аккустике в которой басов нету нормальных или на маленьком радио заменить саб басс)
Использую обычный фруктовский bass boost, работает он самым обычным образом: 1 ручка - выбор диапазона от 30-100Гц, 2 - ручкой увеличение по децибеллам выбранного диапазона.
Вот что он сказал: Бочка - компрессия и эквализация потом лимитер.... на басу можно тоже самое применить. Тогда будет все в шоколаде (только в том что нужно)))JS-Tech как раз назвал тебе способ их сведения
Теперь в подробностях: Компрессия на бочке даст нам плотный звук, эквализация - подрежет конфликтующий диапазон, лимитер - это дело "загладиться". На бассу применяем тоже самое, повторяться не буду. В итоге все обработано. Внимание: у басса меняется аккорд - соотвественно изменяется диапазон, и (!!!) в этот момент бочка затухает... в каком нить очень важном диапазоне, например зазвучит несколько раз сухо, что только щелчок будет слышан.
И то что посоветовал JS-Tech лучше применять в трансе. ИМХО
Если я глубоко ошибаюсь, поправьте меня пожалуста.
Последнее редактирование модератором:
Народ, я позволю себе вернуться в тему.
У меня горит как раз вопрос: "Бас и бочка в прогрессиве"
Точнее именно бас:
Я очень хочу добиться плотного и именно сухого баса. Хочу именно, чтобы это был синт, а не семпл.
Пример оригинала:
http://www.craving.ru/j-soul-reverse_time_(part).mp3
Мои потуги (ритм баса не копировал, просто потому что нет идеи писать похоже, а есть идея сделать именно звучание баса)
http://www.craving.ru/st-bass_demo.mp3
Что навится в оригинальном примере: басс четкий, не комплексный и аккратно гуляет по панораме.
Буду рад любым примерам, указаниям где и что попробывать, пресетам и прочему полезному материалу!
У меня горит как раз вопрос: "Бас и бочка в прогрессиве"
Точнее именно бас:
Я очень хочу добиться плотного и именно сухого баса. Хочу именно, чтобы это был синт, а не семпл.
Пример оригинала:
http://www.craving.ru/j-soul-reverse_time_(part).mp3
Мои потуги (ритм баса не копировал, просто потому что нет идеи писать похоже, а есть идея сделать именно звучание баса)
http://www.craving.ru/st-bass_demo.mp3
Что навится в оригинальном примере: басс четкий, не комплексный и аккратно гуляет по панораме.
Буду рад любым примерам, указаниям где и что попробывать, пресетам и прочему полезному материалу!
Саб басса у меня нет :to_take_umbrage:
низ подрезать - вполне может быть.
У в мессив у меня не получилось вытащить такой "аналоговый" звук (простите крутить я не очень умею, чтобы с нуля)
Силент такой плотности и что важно сухости. Он мягкий.
низ подрезать - вполне может быть.
У в мессив у меня не получилось вытащить такой "аналоговый" звук (простите крутить я не очень умею, чтобы с нуля)
Силент такой плотности и что важно сухости. Он мягкий.
Попробуй выйти на контакт с J-Soul он из нижнего новгорода я думаю отзовётся
инфо http://j-soul.pdj.ru/
Я писал ему вопрос, но ответа не получил.
Может, занят :unknw:
Нет, я канечно вижу, что в основе лежит пила:
Вопрос в том, что где бы такую пилу найти?
Ревера не слышу никак. Есть подозрения, что это хорус.
Может, занят :unknw:
Нет, я канечно вижу, что в основе лежит пила:
Вопрос в том, что где бы такую пилу найти?
Ревера не слышу никак. Есть подозрения, что это хорус.
Имелось в виду не два синта, мне кажется, а два осцилятора, разведённые по двум каналам. В Муге такого не сделать. Да и у J-Soul явно не так сделано, потому что бас не такой уж и "широкий".
Последнее редактирование:
SoulTrain, а мне если честно твой пример на много больше понравился! У тебя на много вкуснее звучит. А первый пример - мне сразу почему то в голову стукнуло что это было сделано именно на V-Station. Слишком кстати грубо имхо звучит. Гуляет он по моему тоже из-за хоруса, ревер тут точно не при чем.