Имелись в виду "корифеи жанра", конечно же...
Ориентиры, другими словами. И пока практически все
они живут где-то в заграницах, тут уж ничего не поделаешь.
+1.
Melodic Speed Power
- Автор темы Alexander Yakuba
- Дата начала
Ориентиры, другими словами. И пока практически все
они живут где-то в заграницах, тут уж ничего не поделаешь.
Абсолютно не имею ничего против аргументированной и спокойной
критики. Это всего лишь источник информации, позволяющий взглянуть
на мир другими глазами, и это замечательно и полезно. А вот когда пишут
"отвратительное гамно" и более ничего - это не критика, это предвзятость
(и это всё при весьма скромных, мягко говоря, собственных заслугах, а то и
вообще при полном отсутствии какого-либо присутствия оных).
Нельзя их туда, увы... Причину озвучить публично не могу.
Фирма она не в звуке, фирма в подходе.
Что мы имеем в данном примере - напыщенный неискренний вокал, банальные тексты и мелодии - влетело вылетело, и такая же убогая аранжировка. Какие образы и драматургия могут тут возникнуть?
Это ответ слушателя, абстрагировавшегося от звукорежиссуры, чтобы не было претензий - покажи свою пиписку, а потом поговорим.
Какой звук? Вы все о чем?
Если это продукция под патронажем Айронда, то мне их жаль.
Что мы имеем в данном примере - напыщенный неискренний вокал, банальные тексты и мелодии - влетело вылетело, и такая же убогая аранжировка. Какие образы и драматургия могут тут возникнуть?
Это ответ слушателя, абстрагировавшегося от звукорежиссуры, чтобы не было претензий - покажи свою пиписку, а потом поговорим.
Какой звук? Вы все о чем?
Если это продукция под патронажем Айронда, то мне их жаль.
Последнее редактирование:
Критика в данном случае абсолютно аргументированная и здоровая. Просто её восприятие (скорее неприятие) слишком ревностное.))) Такое ощущение что аффтар хотел бы услышать что то в духе "всё великолепно, вот гитарки бы поднять да голосу чего то там прибавить/убавить"...ну уж так получилось что тут весьма серьёзный форум, на котором тусуюццо люди, предъявляющие в первую очередь к себе высокие требования! Можно выложить это же для "самоудовлетворения" на какой нить ресурс, насыщенный пионэрами и услышать хвалебные оды, милые сердцу!
n_the_quiet2:
Такое общее впечатление что аффтар имеет весьма отдалённое и поверхностное представление о том, что такое Speed & Power metal, с чем его едят и как это может/должно звучать. И тут не важно - "у них или у нас", есть определённые общие критерии.
n_the_quiet2: Такое общее впечатление что аффтар имеет весьма отдалённое и поверхностное представление о том, что такое Speed & Power metal, с чем его едят и как это может/должно звучать. И тут не важно - "у них или у нас", есть определённые общие критерии.
Ощущения вас подводят, увы... Тут просто всё по мотивам прошлых
баталий разыгралось. Вполне ожидаемо, кстати. И подозреваю, что
примерно также будет и в следующие разы (а они обязательно будут,
"на радость всем ребятам"...
)Я не аффтар музыки, текстов, аранжировок и не исполнитель, повторюсь.
Знать как должно звучать - имхо это в первую очередь прерогатива самих
музыкантов (настоящих авторов, другими словами), звукорежиссёр а-приори
не может знать про все стили и направления всё. В качестве прослушиваемых
эталонов выступали всевозможные альбомы найтвиша, кстати.
Alexander Yakuba,
увы, в наше время звукореж ОБЯЗАН знать как звучат эталоны разных стилей, и понимать суть того как это сделано, я в выходные прослушиваю по 8-10 альбомов, а то и больше, так как половина просто на перемотке идет (шлаком уши забивать неохота совсем)
я к чему, если вы звукорежиссер этой записи, вам уже сказали обо всех недочетах что и как поправить в записи, если вы музыкант-Бог вам судья, более неискреннего исполнения да и самого материала давно не слышал.......
увы, в наше время звукореж ОБЯЗАН знать как звучат эталоны разных стилей, и понимать суть того как это сделано, я в выходные прослушиваю по 8-10 альбомов, а то и больше, так как половина просто на перемотке идет (шлаком уши забивать неохота совсем)
я к чему, если вы звукорежиссер этой записи, вам уже сказали обо всех недочетах что и как поправить в записи, если вы музыкант-Бог вам судья, более неискреннего исполнения да и самого материала давно не слышал.......
Топикстару наверняка интересна критика по сведению, а не о том хороший или плохой материал и как он подан, обычно о материале для тактичности ничего не говорят...
а какой смысл критиковать уже зарелизенную работу? выпущенный продукт уже токмо пиарят, в том числе, и таким методом, как создание топа на профильном форуме тоже.
если Вы хотели получить бесплатную помощь "незамыленных" ушей, то нуна было выложить пререлизный "сухой" (неплющенный) микс, глядишь, и польза какая-то для Вас могла бы быть... а так, пока этот топ - тонна флуда и неприятные для Вас же эмоции...
поваром быть вовсе не обязательно, как уже не раз говорили, чтобы определять вкусовые качества бюда, правда, аффтар того поста забыл дописать ИМХО...
Ну в общем то это жирная роспись в собственной некомпетентности! Зато честно и откровенно!:mosking:
А в том что как пример был найтвиш - и так понятно, по музлу уже одному понятно. Ну до найтвиша тут как до луны пешком.
У меня нет выходных, потому образцы слушаю непосредственно
в процессе работы...
По мне так смысла критиковать что-то иное имхо ещё меньше...
"Пачки без вокала" и прочие "тесты преампов и импульсов кабинетов" - ну
да, что-то звучит, но к некоему готовому продукту это имеет мало отношения.
Результат работы с точки зрения именно критики имхо
всегда интереснее процесса. В процессе можно разве что совета
просить, типа "как тут сделать то-то и то-то", а ждать именно критики
полуфабрикатов - имхо бессмыслица полная...
Ну если вопрос стоит именно так (выделено мной) - то да, я наверное
действительно погорячился... :-\
Мне кажется, вы поняли мои слова неправильно. Это просто
объективные реалии, и не более того...
А разве может быть по другому? Есть в постсоветском пространстве примеры
хотя бы отдалённо похожие на ЭТО? Подскажите, плз, мож я чего пропустил?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Passion_Play
Последнее редактирование:
Отдыхать иногда полезно - не всё ж время барыжить на потоке!)))
Та да - жизнь проходит мимо...отдалённо похожие на постсовеццком таки есть! Тока не на викпедию похожие, а на Power metal.
leasantry:http://www.sendspace.com/file/en31gy
http://zero.sijeko.net/mackentosh/master2.mp3
вот нашел ,я в 2006 году писал хеви павер группу
не супер айс по моим текущим меркам - но по моеум несравнимо с тем что выложено в шапке топа)))))))
кстати на записи тоже преддъявлялись требования - например то что гитары записаны на прампе звук оторго мн есовсем не нра ) и т д) и ничего )) справились
вот нашел ,я в 2006 году писал хеви павер группу
не супер айс по моим текущим меркам - но по моеум несравнимо с тем что выложено в шапке топа)))))))
кстати на записи тоже преддъявлялись требования - например то что гитары записаны на прампе звук оторго мн есовсем не нра ) и т д) и ничего )) справились
Zerocool, имхо зря ты вылождил ссылку на эту работу. Это не аргумент. У Александра на мой взгляд стрёмные (считай не модные, не современные итд итп) тембры, плюс сомнительнео исполнение - но планы на месте, пачка натуральнее. И это слышно даже в плеере... когда ревертолько на вокале, это не дело и скорее всего Александр записал 1:0 в его пользу, я так понимаю ты добивался обратного, особенно с точки зрения имено звукорежиссера.
Понятно что будет сказано что это старая работа итп, но тем не менее...
PS предсказывая крики и стоны в мою сторону, сразу говорю, у меня слава Богу есть моё мнение, и именно его я и высказываю, а не принимаю чью-то сторону и начинаю перекидывание какашек через баррикады)))
Понятно что будет сказано что это старая работа итп, но тем не менее...
PS предсказывая крики и стоны в мою сторону, сразу говорю, у меня слава Богу есть моё мнение, и именно его я и высказываю, а не принимаю чью-то сторону и начинаю перекидывание какашек через баррикады)))
А вот мнения простых слушателей (и тоже порой весьма противоречивые )
Тут же можно и целиком альбом скачать, как я понял:
http://getalbums.ru/metal/power_metal/89163-manija-velichija-liki-tenejj-2009.html
)Тут же можно и целиком альбом скачать, как я понял:
http://getalbums.ru/metal/power_metal/89163-manija-velichija-liki-tenejj-2009.html
скорее, имхо, поспешил с релизом, что зачастую бывает, когда выпускающий лейбл гонит по срокам.
работа, имхо, по звуку ещё "сырая" (ессна, по меркам 2009-го года), а её уже на заводе размножили. вот если бы данный релиз так звучал и был датирован 1996-м годом, - аффтор, думаю, вошёл бы в анналы мировой рок-музыки.
зы. остается надеяццо, что группу "Мания Величия" не постигнет судьба последнего релиза группы Metallica, когда 12 тыщ фанов потребовали пересвести Death Magnetic из-за низкого, по их мнению, качества выпущенного материала. и, соответственно, пацанам из "МВ" не придёццо, как Ларсу Ульриху защищаться в таблоидах, говоря, что мы уже продали 2 лимона дисков с этим альбомом и нам пох, что тама себе думают каких-то 12 тыщ...
:shok:
Кстати, могу поспорить с такой постановкой вопроса - а вообще,
правильно ли это - мерять то или иное творчество мерками "такого-то
года"? Это скорее некая чисто коммерческая, но уж никак не
творческая мерка, разве нет? Ну вот так продюсеры увидели тот
или иной материал - имхо это их право, особенно если изначально
никаких коммерческих целей не ставилось, насколько я понимаю...
так это получается релиз был?!
блин а я мужика так подбодрил........а тут уже все уплочено....тогда чо...молодцом
бабла рубанул за такой шедеврМдя... Явная непоследовательность суждений прослеживаетсятак это получается релиз был?!
блин а я мужика так подбодрил........а тут уже все уплочено....тогда
чо...молодцом
имхо весьма отчётливо в ваших словах... "Куда все туда и мы" -
так что ли?
не совсем.....всегда есть определенная последовательность суждения...я дал не вполне объективную оценку с целью призудамуться что ли, пересмотреть. есть просто несколько знакомых, у которых после выкладывания своих вещей, низкой, хотя и объективной оценки, развивалась тотальная антипатия к творчеству в целом.
я решил для себя больше такого не делать.
если хреновато всё, то лучше приободрить как-то, дать стимул к росту.
но....судя по всем постам этого топика, в том числе и вашим, здесь совсем другая ситуация...мне искренне жаль....что так получилось..
я решил для себя больше такого не делать.
если хреновато всё, то лучше приободрить как-то, дать стимул к росту.
но....судя по всем постам этого топика, в том числе и вашим, здесь совсем другая ситуация...мне искренне жаль....что так получилось..
КстатЕ, группа довоьно часто у нас в Самаре атжыгает с концертами. Ни разу не ходил, но терь думаю схожу как приедут
это многое меняет, потому как требования к творчеству для собственного удовольствия и коммерческим релизам существенно разнятся. я оценивал работу, исходя из последней предпосылки...
вот, значит топ уже не напрасен по своей сути.
А разве может быть по другому? Есть в постсоветском пространстве примеры
хотя бы отдалённо похожие на ЭТО? Подскажите, плз, мож я чего пропустил?
эх задел за живое
вкратце: всякие финны/шведы/америкосы могут себе позволить НЕ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ (ключевое слово "НЕ РАБОТАТЬ"). жить "на пособие". следовательно есть возможность ТВОРИТЬ не взирая на желудок, который требует КУШАТЬ. больше времени остается для творчества.
наш же человек если имеет нестандартные позывы (кроме жрать/срать/еб%ть) - не имеет в большинстве случаев материальнлой базы для воплощения собственных идей. замечено как по своей собственной шкурке, так и по сотоварищам. отсюда и большой коэффициент говна, выдаваемый на гора умельцами (не в обиду умельцам). почему нет всемирноизвестной крутой эфиопской металбанды? или скажем уругвайской металлики? потому что на бананы не хватает денюжек. кушать хочет гитарист. потому и забивает на творчество... я забил даже не начав особо творить. и таких мнооого. очень. найтвиш безусловно респект, за то что независимы. финансово. отсюда и дарк пассион иплей
Да ладно.. "Садист" был у нас не так давно, басист рассказывал в беседе что подрабатывает таксистом. Человек не парицца и доволен жизнью. Я его понимаю -) Буржуи! .. как здесь принято писать))) Да и банда не такая уж и безывестная вроде..
Явно закос под найтвиш
1) Чет я чуваки не уловил рифмирования в куплете
2) интро не понравилось - не в той манере надо было ИМХО
3) не нравица как мужик поет в припеве - лажает както вниз. Ж голос понравился
4) по ходу действительно это вкус такого звука у людей
5) внушений очень много что я человек
6) бочку и снаре однозначно я бы сменил
1) Чет я чуваки не уловил рифмирования в куплете
2) интро не понравилось - не в той манере надо было ИМХО
3) не нравица как мужик поет в припеве - лажает както вниз. Ж голос понравился
4) по ходу действительно это вкус такого звука у людей
5) внушений очень много что я человек
6) бочку и снаре однозначно я бы сменил
Последнее редактирование:
Наконец-то нашёл время внимательно послушать представленные
Zulu и Zerocool работы.
http://files.mail.ru/2XVGHA
Вот это, собственно, и было ориентиром у записываемой мною группы.
Ваш пример практически во всём понравился, но музыка имхо немного
другая, и если уж говорить о найтвиш, то оно поближе к ранним, чем к последним.
В общем и целом всё равно мне кажется, что мой трек звучит всё равно
чуток поближе к представленному эталону (что неудивительно - музыка
другая), хотя вероятно и похуже вашего по общему впечатлению. Вопросов
у меня только два - имхо "пулемёта" в вашем треке ничуть не меньше (а то и
больше) чем в моём, и второе - присутствует не особо нужный инфраниз.
В остальном - отличная работа! Если не секрет - были ли вы задействованы
в ней, и если да, то в каком именно качестве?
Я загрузил все 4 трека в плеер (мой, ваш, трек zulu и найтвиш) и тасовал
так и сяк... Попробуйте - возможно и вам откроется что-то новое?
Мои субъективные впечатления по вашему треку:
Низ как-то невнятно бубнит, гитарный звук плоский и мёртвый, объёма нет,
атак в гитаре также не наблюдается принципиально, вокал торчит в лучших
совковых традициях. Барабаны тембрально нравятся, есть атака, но объём
также в них отсутствует напрочь. Планов в миксе два - собственно
инструментальная фонограмма и отдельный от неё вокал. Тембр вокальный
очень серединистый (~3 кГц торчит гвоздём), потому он и висит отдельно
от пачки - таким образом он очевидно "сажался" в микс. Тембр гитар тоже
какой-то очень уж ограниченый (и "модным-современным" я уж его
также не назвал бы). При прослушивании микса рядом с фирменными
фонограммами на любом контроле явно слышно, что микс "доморощеный",
чего о моём миксе всё-таки имхо не скажешь. Материал и исполнение
нравятся, а вот звук - плосковат. Так что пример ваш имхо не совсем удачен...
зы: Обратите внимание на баланс у найтвиша в припевах и прочих
туттийных местах! ("Барабанов и гитар нет!" - наверняка сказали
бы здесь)
Zulu и Zerocool работы.
На википедии рассказывалось про то, кусочек чего лежит тут:отдалённо похожие на постсовеццком таки есть!
Тока не на викпедию похожие, а на Power metal.
http://www.sendspace.com/file/en31gy
http://files.mail.ru/2XVGHA
Вот это, собственно, и было ориентиром у записываемой мною группы.
Ваш пример практически во всём понравился, но музыка имхо немного
другая, и если уж говорить о найтвиш, то оно поближе к ранним, чем к последним.
В общем и целом всё равно мне кажется, что мой трек звучит всё равно
чуток поближе к представленному эталону (что неудивительно - музыка
другая), хотя вероятно и похуже вашего по общему впечатлению. Вопросов
у меня только два - имхо "пулемёта" в вашем треке ничуть не меньше (а то и
больше) чем в моём, и второе - присутствует не особо нужный инфраниз.
В остальном - отличная работа! Если не секрет - были ли вы задействованы
в ней, и если да, то в каком именно качестве?
Мне тоже кажется, что несравнимо, только имхо отнюдь не в вашу пользу.
Я загрузил все 4 трека в плеер (мой, ваш, трек zulu и найтвиш) и тасовал
так и сяк... Попробуйте - возможно и вам откроется что-то новое?
Мои субъективные впечатления по вашему треку:
Низ как-то невнятно бубнит, гитарный звук плоский и мёртвый, объёма нет,
атак в гитаре также не наблюдается принципиально, вокал торчит в лучших
совковых традициях. Барабаны тембрально нравятся, есть атака, но объём
также в них отсутствует напрочь. Планов в миксе два - собственно
инструментальная фонограмма и отдельный от неё вокал. Тембр вокальный
очень серединистый (~3 кГц торчит гвоздём), потому он и висит отдельно
от пачки - таким образом он очевидно "сажался" в микс. Тембр гитар тоже
какой-то очень уж ограниченый (и "модным-современным" я уж его
также не назвал бы). При прослушивании микса рядом с фирменными
фонограммами на любом контроле явно слышно, что микс "доморощеный",
чего о моём миксе всё-таки имхо не скажешь. Материал и исполнение
нравятся, а вот звук - плосковат. Так что пример ваш имхо не совсем удачен...
зы: Обратите внимание на баланс у найтвиша в припевах и прочих
туттийных местах! ("Барабанов и гитар нет!" - наверняка сказали
бы здесь
)
Спасибо! Рад что оценили! Я к этой записи никакого отношения не имею, я всего лишь имею удовольствие с недавнего времени играть в этой группе как гитарист. Это украинская группа Conquest. В этой записи меня нет. Походу всё скомпозиторствовал, сыграл, саранжировал, спел, записал и свёл всего один человек, у нас на форуме известный как W.Angel. О том на чём и как это делалось пусть расскажет сам.)))