В чем отличие эстрадного пения от пения классического?
- Автор темы Petrodin
- Дата начала
Танк тоже похож на трактор,но это не трактор.....
http://wiki.vocalist.su/articles/tenika/
http://wiki.vocalist.su/articles/tenika/
Самое кУевое что есть в музыке - это когда эстраду поют академическим голосом, а классику - эстрадным.
Именно поэтому Басков - ноль для меня. Что в классике, что в эстраде.. Не воспринимается такое хоть иопни меня об стенку.... Что многие проделывали неоднократно..Но от этого песни звучать лучше не стали.
Именно поэтому Басков - ноль для меня. Что в классике, что в эстраде.. Не воспринимается такое хоть иопни меня об стенку.... Что многие проделывали неоднократно..Но от этого песни звучать лучше не стали.
Средний "академический" голос можно вырастить-выучить постановке и дыханию...лишь бы слух был":
"Краеугольным камнем классической вокальной школы является обучение диафрагменному дыханию - так называемое "пение на опоре".
И учебных заведений для таких хоть "одним местом"...
Правда про диафрагмальное дыхание оговорюсь:
Вспомните знаменитую диафрагмольную вибрацию (как у флейтиста) Байрона,что у Юрай Хип в лидерах,ярко слышимую в Джулай монинге.....
А вот с "эстрадной вокальной неповторимостью" нужно родиться.....
Только вот парадокс....родившийся с голосом и понявший это,учиться как правило не хочет (да и школ стилевых вокальных дорогих (чтоб как Вандер или Байрон) то по пальцам,где один старый мастер и один молодой талант...).
Отсюда:
"Предоставленные самим себе необученные певцы - в большинстве своем рок-вокалисты - вырабатывают особую манеру "бездыханного пения", называемую также "пением на горле" или "на связках". При этом употребляется наименее рациональный - ключичный тип дыхания."
Но есть и "таланная середина"-это когда два разных тембра в одном человеке:
"По вечерам в Нью-Йоркском театре часто можно увидеть затянутую в кожу певицу Тaylor Dayne, исполняющую со своей рок-группой песню Джимми Хендрикса "Ezy Rider". Страстный, хриплый роковый вокал, усиленный тысячеватной аппаратурой, несется в зал навстречу ревущей толпе поклонников.
А утром всего в нескольких кварталах от театра та же певица в слаксах и блузочке, положив хрупкие руки на фортепиано, прилежно разучивает арию Керубино из оперы Моцарта "Свадьба Фигаро". "Она исполняет эту сложную арию лучше всех учеников",- хвастается ее педагог по вокалу Gabor Carelli - лирический тенор, бывший артист Метрополитен Опера, а ныне вот уже четверть века преподающий в Манхеттенской школе музыки, лучшем оперном колледже Нью-Йорка."
И наконец:
"Самое кУевое что есть в музыке"-это когда без перечисленного труда выше,на сцену лезут "компьютерные" голоса-трусы и караоке-нарциссы...
"Краеугольным камнем классической вокальной школы является обучение диафрагменному дыханию - так называемое "пение на опоре".
И учебных заведений для таких хоть "одним местом"...
Правда про диафрагмальное дыхание оговорюсь:
Вспомните знаменитую диафрагмольную вибрацию (как у флейтиста) Байрона,что у Юрай Хип в лидерах,ярко слышимую в Джулай монинге.....
А вот с "эстрадной вокальной неповторимостью" нужно родиться.....
Только вот парадокс....родившийся с голосом и понявший это,учиться как правило не хочет (да и школ стилевых вокальных дорогих (чтоб как Вандер или Байрон) то по пальцам,где один старый мастер и один молодой талант...).
Отсюда:
"Предоставленные самим себе необученные певцы - в большинстве своем рок-вокалисты - вырабатывают особую манеру "бездыханного пения", называемую также "пением на горле" или "на связках". При этом употребляется наименее рациональный - ключичный тип дыхания."
Но есть и "таланная середина"-это когда два разных тембра в одном человеке:
"По вечерам в Нью-Йоркском театре часто можно увидеть затянутую в кожу певицу Тaylor Dayne, исполняющую со своей рок-группой песню Джимми Хендрикса "Ezy Rider". Страстный, хриплый роковый вокал, усиленный тысячеватной аппаратурой, несется в зал навстречу ревущей толпе поклонников.
А утром всего в нескольких кварталах от театра та же певица в слаксах и блузочке, положив хрупкие руки на фортепиано, прилежно разучивает арию Керубино из оперы Моцарта "Свадьба Фигаро". "Она исполняет эту сложную арию лучше всех учеников",- хвастается ее педагог по вокалу Gabor Carelli - лирический тенор, бывший артист Метрополитен Опера, а ныне вот уже четверть века преподающий в Манхеттенской школе музыки, лучшем оперном колледже Нью-Йорка."
И наконец:
"Самое кУевое что есть в музыке"-это когда без перечисленного труда выше,на сцену лезут "компьютерные" голоса-трусы и караоке-нарциссы...
Последнее редактирование:
Если академический вокал это прежде всего "акустическое пение", то эстрада это умение петь в микрофон. В эстраде нужно выделить свою, свойственную только для тебя "фишку" и использовать её как говорится "на полную". Прежде всего следует сказать, что перед академическим и эстрадным вокалом стоят различные задачи. Если в академе изначально ценилась способность солиста "пробивать" оркестр, то в эстраде ценился уникальный тембр будь то сипотца, гортанность, гнусавость или иное качество голоса, которое в классическом понимании вокала считается недостатком. Именно поэтому единой эстрадной постановки как таковой не существует. Есть учебные заведения, например в Лондоне, где ставят голоса для мьюзиклов (одна моя знакомая там училась). Так же есть общие требования к эстрадному вокалисту, которыми он должен руководствоваться при работе с педагогом. Понятное дело, что голос должен быть не зажат, должно быть поставлено дыхание, чёткая интонация (попадание в ноты). Если всё это есть, то в принципе можно считать, что у вас поставлен эстрадный голос, при этом вы будете петь своим, естественным для вас тембром. Если же рассматривать академический вокал, то это абсолютно другой мир. Здесь столетиями складывались стандарты и требования обусловленные историческим развитием вокального искусства. Советую почитать книгу Дмитриева "Основы вокальной методики", там вы найдёте массу интересной информации по академическому вокалу.
Найди два отличия...
Это эстрада - http://www.youtube.com/watch?v=4WRPLXJ_nhI&feature=related
это академик, бля - http://www.youtube.com/watch?v=t3kvu6rmINc&feature=related
Это эстрада - http://www.youtube.com/watch?v=4WRPLXJ_nhI&feature=related
это академик, бля - http://www.youtube.com/watch?v=t3kvu6rmINc&feature=related
1. Формируется звуковой столб, опирающийся на диафрагмуPetrodin написал(а):
2. Приподнимается небная занавеска
3. Высокая позиция (пение как бы на четвертьтона выше)
4. Опускается гортань для удлинения звукового столба
5. Включаются головные, грудные резонаторы - многократно возрастает громкость
6. Поскольку обычная дикция при резонаторном пении теряется (ничего разобрать невозможно), то полностью переделывается звукоизвлечение гласных и согласных звуков
п.3 Ты сам это пробовал? это "как бы" ужас что будет, если всё петь на четверть тона выше... Это ж целая половина полутона :girl_to_take_umbrag
может быть имеется в виду интонирование в натуральном строе (в отличие от равномерно темперированного), но там надо строго определенные ноты завышать (3 и 7 ступень мажорной гаммы, к примеру), а отнюдь не все. И там достаточно немного надо подстраивать, центов пятнадцать максимум.
может быть имеется в виду интонирование в натуральном строе (в отличие от равномерно темперированного), но там надо строго определенные ноты завышать (3 и 7 ступень мажорной гаммы, к примеру), а отнюдь не все. И там достаточно немного надо подстраивать, центов пятнадцать максимум.
View hidden content is available for registered users!
Я не написал "пение на четвертьтона выше" я написал
У человека со слухом и не получится завысить на четвертьтона, а получится та самая высокая позиция. :yahoo:Audience написал(а):
Audience, да я-то понял что ты хотел сказать. Просто это... осторожнее надо, тебя можно неправильно понять. Некоторые ноты например надо не завышать, а наоборот занижать.
А человеку со слухом такие советы и не нужны вообще, он сам всё слышит... :smile:
martik, вообще хорошо, когда взятие ноты происходит на автомате без внутренних размышлений по этому поводу. ))
А человеку со слухом такие советы и не нужны вообще, он сам всё слышит... :smile:
martik, вообще хорошо, когда взятие ноты происходит на автомате без внутренних размышлений по этому поводу. ))
Главное наличие голоса. Вокалист- это качёк, связки- бицепс.
В классической постановке присутствует еффект постоянного вдоха, в эстраде зачастую пение на выдохе. Оперное пение- это огромный труд с улыбкой на лице, чтоб никто не догадался, что ты работаешь и голосом, и дыханием, и мозгами. Ни один оперный певец не скажет, что Басков имеет отношение к опере. Это часть раскрутки, но голос у него конечно есть ..... громкий......., а для оперы важно и владение им....... Эстраду он поёт очень прилично.
В классической постановке присутствует еффект постоянного вдоха, в эстраде зачастую пение на выдохе. Оперное пение- это огромный труд с улыбкой на лице, чтоб никто не догадался, что ты работаешь и голосом, и дыханием, и мозгами. Ни один оперный певец не скажет, что Басков имеет отношение к опере. Это часть раскрутки, но голос у него конечно есть ..... громкий......., а для оперы важно и владение им....... Эстраду он поёт очень прилично.
Всё перечисленное(почти всё) является лишь результатом правильного звукоизвлечения, но к сожалению не средством.
Audience
Академ - резонаторное пение
Эстрада - пение на связках
Простите, улыбнуло))))))))))
А что как не связки рождают звук первично?
Ошибка 99% педагогов. Ставим на опору, загоняем в резонаторы, и т.д., и через полгода человек перестаёт петь.
Бережное обучение работать по всей длине связок, начиная с примарной зоны, без форсажа, без намёков о дыхании- и будет вам результат. Но, конечно-же подход сугубо индивидуальный.
Академ - резонаторное пение
Эстрада - пение на связках
Простите, улыбнуло))))))))))
А что как не связки рождают звук первично?
Ошибка 99% педагогов. Ставим на опору, загоняем в резонаторы, и т.д., и через полгода человек перестаёт петь.
Бережное обучение работать по всей длине связок, начиная с примарной зоны, без форсажа, без намёков о дыхании- и будет вам результат. Но, конечно-же подход сугубо индивидуальный.
"бережно и мягко ухаживает за вашими волосами до самых кончиков..." :biggrin:
Уже поем значительно больше полугода, раз так в пятьдесят. И даже не всегда в резонаторы и не всегда на опоре
ioneer:Индивидуальный подход он хорош, но почти ни у кого нет такой возможности. Даже не столько в деньгах дело, трудно найти хорошего преподавателя, нет времени и желания заниматься и тд...
"бережно и мягко ухаживает за вашими волосами до самых кончиков..." :biggrin:
Уже поем значительно больше полугода, раз так в пятьдесят. И даже не всегда в резонаторы и не всегда на опоре
Индивидуальный подход он хорош, но почти ни у кого нет такой возможности. Даже не столько в деньгах дело, трудно найти хорошего преподавателя, нет времени и желания заниматься и тд...
Ну не оперу же вы поёте:laugh4:
Это так, для начинающих.
У меня приятель рокешник колбасил, начал голос уставать, и для решения этой проблемки поступил в консерваторию (где мы и познакомились). Сейчас живёт и поёт в Испании. Оперы. А тяжесть рока теперь лишь хобби:sun_bespectacled:
мне кажетца если человек хотя бы несколько разбираетца в вокале как в муз инструменте))и он слышал в своей жизни достаточно музыки)) то он сам для себя ответит на сабжевый вопрос)) в противном случае он просто ответ не усвоит)
а тема такая тупая)) и когда появитца достаточно участников превратитца в своеобразный холивор))
наверное я начну))
меня вот всегда прикалывали очень-знающие-люди которые считают что в отношении техники вокала эстрада это баловство))а опера - вот это искуство ultimated!))
а тема такая тупая)) и когда появитца достаточно участников превратитца в своеобразный холивор))
наверное я начну))
меня вот всегда прикалывали очень-знающие-люди которые считают что в отношении техники вокала эстрада это баловство))а опера - вот это искуство ultimated!))
это кстати да, хотя сам занимаюсь с академическим преподавателем. Он мне только вчера говорил, что из оперы многие певцы уходят, потому что банально здоровья не хватает там орать, оркестр перекрывать :wizard:
Лично я классический вокал не особо люблю. Как-то всё там рафинированно и одинаково, на моё имхо. Но школа очень полезная и отточенная веками, грех не воспользоваться.
Автору - вот здесь почитай про вокал очень хорошо написано:
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2002/08/aldoshin.htm
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2002/08/aldoshin.htm
Прикол:sarcastic:
да, такого объяснения я ещё не слыхал....
особенно о включении и выключении резонаторов...:laugh2:
пардон, но мне кажеться Ваше мнение не верно или Вы просто запутались в терминах.
Это то же гуд....особенно пункт №....., нет, не могу выбрать, все классные
К автору топика: в чём отличия музыки Баха и Стинга?
Последнее редактирование: