Статья про некоторую "машину" (А.Макаревич, 1978 г.)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Пример во фразеологии - такая терминология, как дерьмократия, либерастия и толерастия во многом объясняют отношение к этим понятиям (и понимание как таковых) большинства населения отдельно-взятой. Естественно, ничего хорошего за ними не предполагается. Потому как их надо вымучить, выстрадать и дойти собственным путем. Как показывает опыт, импорт одной лишь терминологии ничего поменять не в состоянии.
 
Перефразирую вопрос. Мне вот интересно, в какой отдельной стране сначала устроили демократию, а потом ее в жупел превратили. Вы пишете что так всегда, так что примеров наверное несколько может быть.

(Про Россию не надо, в ней демократии никогда не было, не потому что такая она плохая, а потому что так и не создали юридического базиса для нее, в виде реально действующей Конституции и основанного на ней права)
 
Тему развивать не буду (далеко пойдем), просто вы Ильича не читали, судя по всему, иначе сразу поняли о какой-такой стране речь. )))
Насчет темы топика - статья хорошая, не удивлен авторству, но удивлен времени написания.
 
Если у вас есть, в контексте разговора, ОБЪЕКТИВНЫЕ примеры благотворного влияния на творческое поле установления жесткой цензуры и давления на личность со стороны властей - рад буду обсудить
Не вопрос.

Давайте посчитаем количество "нобелевок" за 20-й век в соответствующей области, обязательно включив эмигрантов. Или учебники по истории искусств почитаем - с единственной целью: вычислить влияние госстроя на умы и чувства.
Но в общем, я считаю это неправильным методом.

Давайте уж разберёмся для начала, является ли тоталитаризмом, скажем, Франция до Великой Революции, или США, где теперь запрещено говорить "папа" и "мама" - а можно "родитель номер 1" и "родитель номер 2". Мне вот тяжело: мои родители не были гомосексуалистами, они были именно папой и мамой. И я, к примеру, будучи вменяемым, традиционным (да и что греха таить - православным человеком) склонен называть их именно "отцом" и "матерью".

В "свободных" штатах это уже - повод для наказания.
А ведь это - констатация факта и природная привилегия - быть рождённым вследствие союза мужчины и женщины.

Или как?
 
или США, где теперь запрещено говорить "папа" и "мама"
Ну, не стоит делать скоропалительных выводов, это не совсем так.
Не переносите нашу специфику всеобщих запретов на их почву и не отказывайте большинству населения Штатов в здравомыслии.
 
Последнее редактирование:
или США, где теперь запрещено говорить "папа" и "мама" - а можно "родитель номер 1" и "родитель номер 2".

Вы вот это окуда берете, мне интересно, каких большевиков газеты читаете.

В США, если вы не знали, компания Гугл держит Ютуб, на котором люди говорят все что угодно на весь мир, и это факт. Между прочим не последнюю роль сыграли там русские эмигранты. У моей знакомой папа Сергея Брина преподавал, почему-то не в России, кстати. Свободе слова в России до США как пешком до Марса. Русские чиновники, чтобы пожаловаться на начальника, вынуждены выкладывать свои ролики на американские сервера, это просто позорище. И никакой милиционер пользователей за это не бьет, если не нарушено пользовательское соглашение. Или вы были в США, и вас побил за то что вы сказали "папа" на таможне? Могу поспорить на миллион, что не были. А я тут живу.

Надо же иметь настолько извращенное определенными СМИ сознание, просто удивительно. Иногда полезно, еще раз говорю, смотреть на ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ, а не читать, что вам пишут желтые газеты.
 
Ну, не стоит делать скоропалительных выводов, это не совсем так.

Даже если бы оставили в бланках "Родитель", это не означает, что кому то запретили называть своих родителей как они хотят. Это вопрос бюрократической терминологии. Никого не ограничивают таким образом в правах, так посчитали бюрократы, но им так удобнее по ряду причин. И я вобщем-то с ними согласен, пускай делают свои бланки как хотят. Это не отказ на принятие на работу в отсутствии прописки, скажем. И если ваш любимый автомобиль "Лада" назван транспортным средством в бланке ГАИ, никто почему-то не устраивает истерики, что теперь запретили называть машины автомобилями, и что это повод для наказания. Называйте как хотите. Блин, не думал что придется это объянять, неужели все так плохо стало.
 
погодите-ка, ежеле при тоталитаризЬме родитель всех народов №1 был товарищч Сталин, то пардон за интимный вопрос, кто был родитель №2?
 
Вы вот это окуда берете, мне интересно, каких большевиков газеты читаете.
Хорошо.
Сформулирую вопрос несколько по-другому.
даже два.
1. Где и когда была "свобода", способствующая творчеству? Место, время?
2. Освобождённые негры стали враз играть блюз. Их таких освободили, и в них сразу таланты проснулись. Пофигу, что всё это было на бумажке - а в реальности рабочие места, карьера, капиталы, и даже вход в иные места им был запрещён. Потом, С 80-х примерно, им всё разрешили, запретили слово "негр" как ругательное, дали привилегии по сравнению с белым населением при приёме на работу итп. - а где блюз? "Айрон би" с жирными негритянками, пустыми текстами и ритмом вместо музыки - полный, значитца, ЭмТиВи. Рэп, когда кодлы укуренных ниггерских сутенёров лезут в камеру и трясут золотыми цепями, рассказывая о собственной крутизне, шлюхах и разборках - полный зомбоящик.
Блюзы - где?
Вообще хоть что-то, заслуживающее внимания белого культурного человека - где?
Свобода?
Спасибо, я уже понял, что это - она.
 
у меня складывается впечатление, что тебе, для того, чтобы стать гениальным музыкантом не хватает госпожи
Вообще-то оставь свои психологические экзерсисы и измышления при себе - ибо я склонен думать, что это оскорбление. Я в таких случаях просто в хлебало бью, иногда - с ноги.

Но поскольку это интернет, сходи по ссылке. Подумай.
О свободе, музыке и необходимости цензуры
Да, к слову. "Вконтакт" - потому что эту порнографию на сегодняшний день уже отовсюду снесли.
 
1. Где и когда была "свобода", способствующая творчеству? Место, время?
Сравнительные примеры я приводил. Абсолютная свобода = сферический конь в вакууме, никаких примеров быть не может.

Блюзы везде, откройте уши. Половина современной музыки берет корни из блюза и другой музыки карибского бассеина. Вторая половина - из классики и белой этники. Практически все.

Вообще хоть что-то, заслуживающее внимания белого культурного человека - где?
Если вас перестала устраивать попкультура, это не значит что она опустилась. Это значит что вы выросли. Ищите удовольствие в классике, например. Не смотрите зомбоящик, а идите на сайты конкурсов исполнителей, ищите их на ютубе.

Да, и благодарите свободу, за то что она дает вам эту возможность.
 
Отличие свободного человека в том, что он может выбирать, что смотреть. Я кстати не стал, потому и не в шоке. А вы посмотрели. Подумайте об этом, и где больше нравственности.
 
Отличие свободного человека в том, что он может выбирать, что смотреть. Я кстати не стал, потому и не в шоке. А вы посмотрели.
tim_ka, а у вас, скажем, дети есть? Лет эдак 15-ти - впрочем, неважно, старше или младше.

Этот ублюдок становится очень популярным - посмотрите количество запросов в "Гугле".
Хорошо, ваши хорошо воспитанные, мудрые и предусмотрительные дети не пойдут по этой ссылке. А сколько пойдёт?
Вот и думайте, думайте. Свобода думать и понимать - вот величайшая свобода.
 
Хорошо, ваши хорошо воспитанные, мудрые и предусмотрительные дети не пойдут по этой ссылке. А сколько пойдёт?
Ну вот, благодаря вам и этому форуму, чувак наберет еще пару десятков просмотров минимум. ))
Я, к примеру, даже не знал, что такое явление существует.
Мудак, трясущий залупой - конечно новое слово в русском шансоне, но зачем мы это посмотрели?
Не понял вашей идеи.
 
Мудак, трясущий залупой - конечно новое слово в русском шансоне, но зачем мы это посмотрели?
Не понял вашей идеи.
Задач было несколько.
Главная - продемонстрировать среднеквадратическое значение расейской свободы. Это видео было выложено на половине российских видеохостов, и до сих пор лежит во "Вконтакте", который стал доступен и не зарегистрированных посетителей.
Хотели свободы? - Так вот она, в действии. Что значит - развидеть? нет такого слова.
Я уважаю свободу мысли, творчества, вероисповедания.
Свободу срать под моей дверью я буду карать, хыхы. Только вот всех не покараешь. ЧТо не запрещено - то разрешено.

Кто-то думает, что ликвидация цензуры подхлестнёт всплеск академического искусства, или авангарда, или станет причиной появления новых Бахов, Чайковских или Шостаковичей? Эта вот мразь по ссылке - похожа на академиста-авангардиста и гения?

Ну, а во вторых - не мог же я Гугенота послать вот так просто за хамство. Он вон пошёл по ссылке и бритый лобок разглядел, вместо музыки-то.:secret:
 
tim_ka, а у вас, скажем, дети есть? Лет эдак 15-ти - впрочем, неважно, старше или младше.

7 и 18 лет. И представьте себе, такое в свободной Америке в популярной соцсети немыслимо. Потому что свобода слова отличается от вседозволенности. Вседозволенность, это когда кому-то вне закона что-то позволяется сверху. Свобода - это когда всем позволено в рамках закона не притеснения других. Так вот если бы это висело в Фейсбуке, ему бы пришлось худо, именно благодаря свободе. Засудили бы нахрен, такие же родители как я. Без всякой цензуры

цензура бы это запретила.

Или ей бы дали на лапу. Потому что цензура сама по себе незаконна, она не имеет правового статуса международного. А значит что хочет, то и делает. Хочет взятки берет, например, от исполнителей шансона.
 
Хотели свободы? - Так вот она, в действии. Что значит - развидеть? нет такого слова.

Еще раз повторю, то что вы показали, не свобода. Вы подменяете это понятие со слов тех, кто хочет закрутить гаечки, и сами же под них с радостью ложитесь, чтобы "вот такого не было". В свободном обществе такого нет, потому что большинство против этого. Оно есть в специально отведенных местах и туда а) дети не пойдут сами б) их не пустят в) если пустят, посадят тех кто допустил.

И еще, не все так шоколадно, и везде есть свои исключения, и детская проституция в гетто, и наркомания. Но это исключения, и с ними довольно хорошо борятся. И еще, дети тут - до 21 года, чтобы небыло недопонимания. Например, до 21 года им нельзя появлятся в барах, и поить их нельзя. И представьте себе, это тоже свобода, потому что этот закон выражает мнение большинства, а мы живем в обществе.
 
tim_ka, ну и кто сам себе противоречит?
Америка - страна ханжеской протестантской морали (если не брать во внимание Нью-Йорк и Калифорнию). Это самая жёсткая несвобода и деспотия из всех возможных - у таких запретов нет абсолютно никакого рационального объяснения.

В нашей свободной от морали и религии стране планочки нет ни-ка-кой. Вы на что рассчитываете? На кухонную недобитую интеллигенцию? Пролетариат? Спившееся крестьянство? Люмпенов с раёна? Хипстеров и блоггеров?

Сегодня оно - на "Ютубе" и во "Вконтакте". Завтра - по Первому Каналу вместе с Петросяном. Оно вам надо?

Выдавливание раба, как я уже говорил, идёт полным ходом. Вот только снимать с бешеной собаки намордник и отпускать её пописать в детский сад - не надо.

Кстати, повторю вопрос. Где негритянский блюз? Меня интересуют современные исполнители, а не дельта блюз и Би Би Кинг.
 
Потребителем которой в основном являются страны с гос цензурой, ага. Голландцам нахрен американское порно не надо, у них своего затарка, никто не берет. А вот в Иране, наверное, за бешенные деньги идет каждая кассетка.
 
Кстати, повторю вопрос. Где негритянский блюз?

Там же, где и белое кантри или русский романс. Все развивается. Но есть и блюстители традиции, поищите в гугле blues annual awards, там много черных. В каждом городе есть свои клубы и ассоциации блюза, многие черные по-прежнему играют его.


Америка - страна ханжеской протестантской морали

Это не так.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают