импульс человеческого уха
- Автор темы Pavel_77
- Дата начала
Такие импульсы (и соответствующие им АЧХ) называются HRTF - Head-Related Transfer Functions. Они зависят от положения "выстрела" относительно головы. Примеры можно скачать тут.
....Кстати они учитывают дифракционные процессы вокруг головы человека. Поэтому зависят от формы головы (длинные волосы, борода). Можно скачать тучи таких импульсных характеристик. Французы, например, этим активно занимаются (IRCAM). Только зачем это?
А вы не думали, что частотка зависит не только от АЧХ уха, раковины и тд, а ещё от мозга, который все это дело обрабатывает? Какая разница, как мембрана воспринимает импульс, если мозг все равно потом преобразует в своё..
Это, конечно, верно; есть еще и внутреннее ухо, которое накладывает свой отклик. Смысл измерения импульсов только для внешнего уха и головы (а не внутреннего уха и мозга) заключается в том, что с их помощью можно моделировать пространственное звучание при подаче сигнала через наушники.Юркi написал(а):
Если я правильно всё понял, то подробнее тут:
http://recording-studio.ru/2008/08/05/holophonic-zvuchanie-ili-tryohmernyiy-stereozvuk/#more-146
там в посте также есть ссылки с примерами.
для тех кому заходить влом:
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/d181d0bfd0b8d187d0bad0b8.mp3 (спички)
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/d0b3d0bed0bbd0bed181.mp3 (шепот)
и самый на мой взгляд классный сэмпл:
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/15.mp3 (виртуальная парикмахерская)
http://recording-studio.ru/2008/08/05/holophonic-zvuchanie-ili-tryohmernyiy-stereozvuk/#more-146
там в посте также есть ссылки с примерами.
для тех кому заходить влом:
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/d181d0bfd0b8d187d0bad0b8.mp3 (спички)
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/d0b3d0bed0bbd0bed181.mp3 (шепот)
и самый на мой взгляд классный сэмпл:
http://recording-studio.ru/wp-content/uploads/2008/08/15.mp3 (виртуальная парикмахерская)
от автора:
мне это надо для распознования музыкальной составляющей аудио файла. я написал некий софт который выдёргивает гармоническую часть из трэка (в формате VST) и обратил внимание на то, что для того чтобы он корректно работал приходится резать фильтром низкие частоты на входе.
вот я и решил на входе поставить импульс человеческого уха.
мне это надо для распознования музыкальной составляющей аудио файла. я написал некий софт который выдёргивает гармоническую часть из трэка (в формате VST) и обратил внимание на то, что для того чтобы он корректно работал приходится резать фильтром низкие частоты на входе.
вот я и решил на входе поставить импульс человеческого уха.
прикольно
благодаря теме на РММ (http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=25367&highlight=%EF%E0%ED%EE%F0%E0%EC%E0) я написал эту статью, а теперь РММ на меня ссылается, как на источник по теме
Как-то расплывчато написано, и картинки непонятные. Вот, например, говорится о выделении гармонической части, но не определяется, что же это такое. Может быть, стоит дополнить описание звуковыми примерами?Pavel_77 написал(а):
cool, извиняюсь, но в статье есть такое предложение "Дело в том, что для того, чтобы передать достоверно голофоническую запись, мониторы не подходят, поскольку вносят искажения в звуковой план."
Так вот, утверждение неверно! Нужно объяснять совершенно в другом ключе. Как-то вот примерно так:
Мониторы не подходят потому, что кроме самого воспроизводимого звука мы слышим ещё и ненужные отражения комнаты, в которой происходит прослушивание. А вот в наушниках мы слышим только лишь записанные отражения...
P.S. К слову, бинауральные записи прекрасно слушаются в правильнорасположенных мониторах в максимально "загашенной" комнате...
Так вот, утверждение неверно! Нужно объяснять совершенно в другом ключе. Как-то вот примерно так:
Мониторы не подходят потому, что кроме самого воспроизводимого звука мы слышим ещё и ненужные отражения комнаты, в которой происходит прослушивание. А вот в наушниках мы слышим только лишь записанные отражения...
P.S. К слову, бинауральные записи прекрасно слушаются в правильнорасположенных мониторах в максимально "загашенной" комнате...
К автору. Набери в гугле IRCAM HRTF и качай сколько влезет. Но ИМХО можно вставить тот же ФНЧ и если все работает - не париться. Особых изменений не будет. Мы тут недавно занимались проблемами аурализации - там эти HRTF похожи на отклики электрического тракта, посему думаю покатит любое.
Ну-ну-ну, не надо... Какой такой ФНЧ?zettt написал(а):
В тех же MIT-шных и IRCAM-овских базах есть и "скомпенсированные" импульсы, где эффект громкоговорителя и микрофона - устранен.
Последнее редактирование:
Да, конечно. Но, по-моему, для выделения музыкальной составляющей из сигнала без особой разницы, кто слушает этот сигнал - бородатый Карабас, длинноволосая русалка, или лысый... они услышат практически одну музыку. То есть для распознавания не нужно опускаться до уровня ауры (призвуков, оттенков). Нужно скажем так "выставить барьер", ниже которого не опускаться, и выделять главную информационную составляющую, которая может передаваться в 90% сигнала, и тогда утрата остальных 10% - несущесвенна. Кстати абсолютной компенсации громкоговорителя и микрофона не бывает - бывает ослабление влияния (обычно 10-100 раз).
не-а. именно искажение. правое ухо слышит левый динамик, левое ухо слышит правый динамик. это неизбежно при использовании любых мониторов. плюс, естественная реверберация помещения. и речь, всё таки, не о бинауральном звуке, а о голофоническом... и вообще, это оффтоп...
Именно в этом — никак.kartalex написал(а):
А вообще, они применяются для иллюзии позиционирования источников звука. То есть, например, звучит звук в наушниках, а тебе кажется, что он как будто в десяти метрах сзади от тебя.
В музыке это не применишь, потому что HRTF — они во многом индивидуальны, зависят от личных особенностей, плюс прослушивание в наушниках и колонках очень сильно различается. То есть, позиционирование в музыке правильно услышит довольно немного людей, а остальные будут слышать черти что вместо пространственной картины.kartalex написал(а):
Насчёт мониторов в заглушенной комнате всё таки наверно вы правы, левый и правый сигналы действительно будут смешиваться... Я же руководствовался чужими знаниями и тестами людей, которых я считаю более профессиональными чем я сам... Но всё таки получается, что эффект не слышим не из-за искажений, а из-за частичного смешивания каналов и примешивания реверберации комнаты. Или не так?cool написал(а):не-а. именно искажение. правое ухо слышит левый динамик, левое ухо слышит правый динамик. это неизбежно при использовании любых мониторов. плюс, естественная реверберация помещения. и речь, всё таки, не о бинауральном звуке, а о голофоническом... и вообще, это оффтоп...
Ещё вот такой вопрос:
Разве бинауральный и холофонический - это не синонимы? Например, в подобных этой http://en.wikipedia.org/wiki/Binaural_recording статьях оба слова употребляются рядом. В чём различие понятий?
Холофония это термин придуманный видимо для запудривания мозгов всяких аудиофилов,эзотериков,и т.д.
На самом деле это обычная бинауральная запись.
На самом деле это обычная бинауральная запись.