Большой адронный коллайдер

  • Автор темы Автор темы MJSound
  • Дата начала Дата начала
Но кто поручится, что нет других видов, которые может высвободить такая вот адронная спичка?
А природа и ручается.
Что делает коллайдер? Разгоняет частицы до высокой скорости, а затем ставит на их пути мишень. То же самое матушка-природа миллионы лет делает с любым небесным телом, в том числе и землей, которую непрерывно бомбардируют частицы с несравнимо большими скоростями. Катастроф при этом не наблюдается.
Так что до творца, с коим ученых кто-то из форумчан сравнивал, мы еще не доросли - пиписки у нас пока еще коротки с творцом меряться.
 
может кто надумал мне отдать аналоговый микшер? хотя не откажусь и от сатуратора. от красивой жены,желательно немой и с поварским образованием.в крайнем случае приму в дар ваши музыкальные наработки,лицензионный софт,или плейстейшен три
 
vitold_ написал(а):
Но кто поручится, что нет других видов, которые может высвободить такая вот адронная спичка?
Пока вы спокойно себе ходите по улице, вокруг и даже иногда прямо внутри вас на масштабах элементарных частиц периодически происходят вещи, по сравнению с которыми коллайдер - детская игрушка. И, как видите, ничего страшного не происходит.
 
Megakazbek,
Serg196,

я с вами! нет мракобесию!


а остальным - вообще, ребят, удивляет ваше отношение к науке. ученые типа козлы-пидарасы, планету разрушают, жизнь всем портят.
а то что отдача от этого дела весьма и весьма некислая, в том числе и в нашем с вами деле - музыке, вас не колышет?
чернобыль вспоминаете, а хоть ктото интересовался всерьез историей и последствиями аварии?
не статьи в газетах читал, а всерьез?

блядь, во журналюги что творят, а. всех перепугали, аж тошно.
вам проблемы 2000 мало было?
нравится себя пугать?
 
MJSOUND написал(а):
Физики, занимающиеся частицами, надеются создать единую теоретическую основу

И при этом

Serg196 написал(а):
до творца, с коим ученых кто-то из форумчан сравнивал, мы еще не доросли - пиписки у нас пока еще коротки с творцом меряться

То
Они получат свою теоретическую основу очень не скоро...
... если вообще получат. :laugh1:
 
из за энтих ваших калайдирыв вчера чот так ебашило в европе что футбол прерывали постоянно! не дай Бог сегодня такое будет!!! Убью нах всех яйцеголовых!!! (а у нас щас град вообще весь день.. катаклизьма какая то и вправду (((((((((((((((((((((( )

будьте людьми!!!!! дайте чемпионат европы спокойно досмареть, мы выиграем ,а потом ебашьте. хоть конец света.
 
из за энтих ваших калайдирыв вчера чот так ебашило в европе что футбол прерывали постоянно! не дай Бог сегодня такое будет!!! Убью нах всех яйцеголовых!!! (а у нас щас град вообще весь день.. катаклизьма какая то и вправду (((((((((((((((((((((( )

будьте людьми!!!!! дайте чемпионат европы спокойно досмареть, мы выиграем ,а потом ебашьте. хоть конец света.
Так вот как раз в 2012 году посмотрим "Европу" и зимой можно заканчивать всё с человечеством - Майа ж говорили , что в 12ом всем хана - финита ля комедия. Хотя с этим КАЛЛайдером , можем и не дождаться...:focus:
 
удивляет ваше отношение к науке. ученые типа козлы-пидарасы, планету разрушают, жизнь всем портят.
а то что отдача от этого дела весьма и весьма некислая, в том числе и в нашем с вами деле - музыке, вас не колышет?

семен-семеныч, ученых так сказать тут в позу лотоса спонсоры поставили, а отдача вся мимо нас проходит, бо 99% оной идет на игру в войнушки. Вот забыл где-то читал, что использование прогресса в военных целях затормозило человечество в развитии минимум лет на сто.

Щас бы уже такое было в музыкальных технологиях... :wizard:

А вообще чего тут спорить, надоело...
 
Коллайдер е@$нет во время матча!!!!:shok:

А вот и не йе@анул подумал кто то с форума, просмотрев матч и вытирая своим желтовато-синим щупальцем слизь с подбородка

:laugh4::laugh4::laugh4:
 
ученых так сказать тут в позу лотоса спонсоры поставили, а отдача вся мимо нас проходит, бо 99% оной идет на игру в войнушки.
Чегой-то у тебя с информацией не совсем того. О каких войнушках идет речь?
Где это видано, чтобы от фундаментальной (не путай с прикладной) науки кто-нибудь ждал немедленной отдачи, да еще и в заранее оговоренной области? Точнее, она, отдача то есть, конечно же, есть, но через такой промежуток времени и в таком виде, в каком никто заранее и вообразить не мог. А потому о какой такой позе лотоса может идти речь, если деньги выделены непосредственно на эксперименты, а не на то, что в результате этих экспериментов получится (если и получится вовсе). Скорее уж, это ученые спонсоров за лохов держат, если только те действительно думают, что на свои бабки получат что-то сейчас и в заказанной области.

Насчет торможения прогресса по причине воинственности власть придержащих тоже спорная мысль, во всяком случае однозначно не являющаяся истиной в последней инстанции. Существует и противоположная точки зрения, что если бы не воинственность хомо сапиенс, сидели бы мы до сих пор в пещерах, укутанные в шкуры, а то и вовсе нагишом. И рациональное зерно в этом, пожалуй есть, ибо многие чрезмерно дорогостоящие эксперименты просто не могли быть проведены, если бы не известное соперничество держав, подогреваемое милитаристскими настроениями.
 
Скорее уж, это ученые спонсоров за лохов держат, если только те действительно думают, что на свои бабки получат что-то сейчас и в заказанной области.

Спонсоры эти не лохи, потому и в спонсорах ходят. Расход денег в СССР контролировался на уровне КГБ и далеко не дураками. А все научные эксперименты всегда не сами по себе от балды ученые устраивают, а только в рамках некоего научного долгоиграющего проекта.

Лохи же полагают, что финансируется фундаментальная наука. На самом деле ей не так уж много надо, а больше всего финансируется наука прикладная, то есть то, на чем реально могут заработать кланы банкиров.

Если в БАК бухают миллиарды баксов, будьте уверены, некто за кадром прекрасно знает, что эти деньги окупятся. Меценатством тут не пахнет уже лет 100.
 
Ну-ну. По твоему, ускоритель и эксперименты на нем относятся к прикладной науке? Что же тогда по-твоему относится к фундаментальной?

Кстати, чем это интересно банкиров заинтересовал бозон Хиггса? Каким образом отрытие этой частицы позволит окупить затраты? Имеется в виду, в ближайшее время, поскольку в отличие от государства банкиры не любят долгосрочных вложений. Нет, друг мой, банкиров интересут то, что может принести пользу в самое ближайшее время. Ни до каких бозонов-мезонов им никакого дела. И финансирование таких проектов идет на уровне государства, которое. во-первых, может и подождать отдачи, если она будет (на оборот денег налогоплательщиков ему наплевать), а во-вторых, престиж, развитие науки и прочая прочая. Так что о меценатстве речи не идет.
Прикладная же наука финансируется совсем не государством, а именно теми самыми заинтересованными банкирами. Так что не тот случай.
 
Ну-ну. По твоему, ускоритель и эксперименты на нем относятся к прикладной науке? Что же тогда по-твоему относится к фундаментальной?
да, по моему так. А к какой науке что относится - уже не для простых смертных информация, раз таких больших денег стоит.

Кстати, чем это интересно банкиров заинтересовал бозон Хиггса? Каким образом отрытие этой частицы позволит окупить затраты? Имеется в виду, в ближайшее время, поскольку в отличие от государства банкиры не любят долгосрочных вложений. Нет, друг мой, банкиров интересут то, что может принести пользу в самое ближайшее время.

В самую дырочку. Банкиры уже знают, что получат отдачу в ближайшее время. А что там до нас доносится, не так важно - создавать управляемые утечки дезинформации (там где это нужно) научились несколько тысяч лет назад.

Прикладная же наука финансируется совсем не государством, а именно теми самыми заинтересованными банкирами. Так что не тот случай.
Тот самый, если учесть, что государства делают как раз то, чего хотят банкиры. "Главы государств" это просто куклы, миром правят кланы банкиров. Ротшильды там всякие, Рокфеллеры и т.д. через подчиненные им структуры.
 
Methafuzz,
Вы уже дали понять в этой теме, что к научному сообществу не относитесь. Вам просто неоткуда знать, как в нем обстоит дело, все ваши домыслы про банкиров да и про "теорию заговора" — вообще смешны. Не надо рассуждать о том, о чем не имеете понятия.
Фундаментальная наука финансируется в основном из государственных средств и ни одно государство денег на нее много не выделяет. Для строительства Большого адронного коллайдера потребовалось финансовая поддержка более тридцати стран. Те же США могли бы хоть пять коллайдеров самостоятельно построить, если бы от них была мгновенная польза. Они же вместо этого наоборот, уже позакрывали все свои ускорительные лаборатории (там всего одна единственная осталась) — вот какое отношение к фундаментальной науке.
 
Вы уже дали понять в этой теме, что к научному сообществу не относитесь.
само собой, и давно уже не отношусь, иначе бы посещал другие форумы. :padonak:

Фундаментальная наука финансируется в основном из государственных средств и ни одно государство денег на нее много не выделяет.
вот и я о том же. А прочее... об этих вещах спорить мне неохота, sapienti sat.
 
Мужики, я ничего не знаю ни про заговор банкиров, ни про секретные эксперименты, которые будут проводится на этой хреновине. и никто из нас нихрена не знает. смысл об этом спорить?
зато все мы очень хорошо знаем журналистов, и то как они умеют создавать массовую истерию.
ребята, ну серьезно же. вам мало - проблема 2000, коровье бешенство, птичий грипп, атипичная пневмония? мало этого? можно еще повспоминать, да неохота чет.

ведь заметте, все реальные катаклизмы происходят всегда там где никто не ждет.
 
а вообще, мужики. раззудили вы меня, я пошел по научным форумам шариться )))
таким вот, к примеру:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=new
чуть не уписался, там дяденьки ученые почище нашего винил вс сд и вст вс железо спорят )))))
ужоснах!!! с переходом на личности, оскорблениями и т.д.
никогда бы не подумал))))))
 
mailman написал(а):
а вообще, мужики. раззудили вы меня, я пошел по научным форумам шариться )))
таким вот, к примеру:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=new
чуть не уписался, там дяденьки ученые почище нашего винил вс сд и вст вс железо спорят )))))
Да какие там, блин, ученые... сплошные шарлатаны. Собственно говоря, от форума с названием "Новые теории в физике" иного ожидать и нельзя.
 
Мужики, я ничего не знаю ни про заговор банкиров, ни про секретные эксперименты, которые будут проводится на этой хреновине. и никто из нас нихрена не знает. смысл об этом спорить?
Да какие, к хреновой матери, секретные эксперименты?
Все, что делается в таких установках, делается исключительно для улучшения или изменения наших представлений об устройстве мира. Никаких прикладных применений из этих экспериментов вынести не получится, да никто этого и не планирует. Иначе говоря, все это чистой воды любопытсво, удовлетворением чего, собственно, и занимается фундаментальная наука. И выльется ли из этого что-либо полезное, никому неизвестно, предсказать это невозможно, а главное, самих ученых-фундаменталистов это, как правило, совершенно не интересует. Хотя скорее всего, вылиться-то оно наверняка выльется, да только когда и в какой области - творец его знает. Да и тогда еще немало денежек придется отвалить на разработку технологии, и вот это уже задача прикладной науки (ученые-фундаменталисты здесь, как правило, и пальцем пошевелить не хотят: известен анекдот о б одном крпном математике, которого попросили рассчитать хитрую конструкцию моста нового типа, на что тот ответил, что не для того создает свои теории, чтобы всякие строители мосты по ним рассчитывали. Строители, правда, не растерялись, и парировали, что не для того строят мосты, чтобы по ним всякие математики разгуливали). И вот тут-то банкиры или вояки и на подхвате с финансированием, с разного рода секретами, заговорами и шпионажем.
Надеюсь, теперь разница между фундаментальной и прикладной наукой понятна?
 
onlyforum написал(а):
Смотрим все фильм "Дух Времени" http://www.medvedya.net/dir/8-1-0-483 а потом поговорим о конце света, о Боге и о банкирах
А ты уверен, что это не есть та самая "управляемая утечка дезинвормации", о которй говорил Methafuzz ?:girl_crazy:
 
Да какие, к хреновой матери, секретные эксперименты?
Все, что делается в таких установках, делается исключительно для улучшения или изменения наших представлений об устройстве мира. Никаких прикладных применений из этих экспериментов вынести не получится, да никто этого и не планирует. Иначе говоря, все это чистой воды любопытсво, удовлетворением чего, собственно, и занимается фундаментальная наука.



И на какие же такие шиши вся эта братия вот эту дуру

large-hadron-collider.jpg


из чисто научного любопытства построила? Какую, однако, радужную картину вы нарисовали. Тут, понимаешь, людям в Европе приходится по жизни всякой ерундой заниматься, чтобы на хлеб себе заработать и даже за всю жизнь горбатясь они на жилье себе купить не могут - на съемных квартирах живут, а тут, оказывается, целый чудесный мир под боком. Тайны материи, виртуальные частицы, антимиры и энтропия вселенной, понимаешь. Зовущие и загадочные. И щедрый миллиардный дождь инвестиций для желающих посвятить себя "расширению кругозора человечества". Братство ученых, познающее тайны природы, дух познания и радость открытий. И никаких тебе социальных тебе заказов, никаких ограничивающих условий, никакого диктата спонсоров и приказов стоящих за спиной крепких ребят из спецслужб... Ах, романтика... :girl_pinkglassesf:

Я тоже хочу в ТАКУЮ в фундаментальную науку :paint2: Возьмите меня!
 
supersonic, и иже с ними.
Походу, нифига вы не поняли разницу между фундаментальной и прикладной наукой.
Какие, нафиг, социальные заказы? Какие, к едреней матери, крепкие ребята за спиной? Перспективы в фундаментальной науке неопределимы в принципе, поскольку никто не может заранее предсказать, во что выльется тот или иной эксперимент или теория. Вот, блин, меркантильность мышления!
Разумеется, в абсолютно бесперспективных областях большого финансирования не добьешся, если не сумеешь убедить распорядителей бюджетных средств, что перспективы есть таки - достаточно вспомнить "токамак", да и космическая наша программа не была бы такой развитой, ежели б не вояки с политиками. Однако, скажи-ка мне, какой такой социальный заказ требует пилотируемого полета на Марс? Чего хотели крепкие ребята (которые стоят за спиной) от исследования планет солнечной системы? Каков практический смысл функционирования МКС, суммарная стоимость которой будет, пожалуй, поболее стоимости БАК? Причем в случае с МКС существуют аспект, относящийся к прикладной науке, однако не кажется ли тебе, что окупаемости от МКС ждать не приходится?
Если же тебя действительно интересует, на какие шиши строится эта херьня, то уверяю тебя, крепкие ребята здесь ни при чем - финансирование ведется в рамках национальных бюджетов, выделенных на фундаментальную науку. Замечу еще, что в рамках бюджетного финансирования, особенно учитывая колчиство стран-участников и время постройки (около пяти лет), доля вклада каждой из стран не так уж и велика. Банкиры в этом проекте не участвуют. Крепкие ребята - только в виде депутатов/конгрессменов.
Что же до бедных европейцев, которые с хлеба на соль перебиваются, существуют и россияне, которые и вовсе без соли последний хер доедают, что, однако, не мешает нашим политикам тратить немеренные суммы из бюджета на всякую херню в размере, значительно превышающем нашу долю в финансировании коллайдера. Этот факт тебя, видимо, совсем не смущает?
 
Последнее редактирование:
Т.е. это на деньги европейских бюргеров прорыт 27 километровый тоннель с магнитами из редкоземельных элементов и установками на жидком азоте?

1.jpg


Да на эти деньги несколько метрополитенов в городах милионниках построить можно было. Бензин дорожает, в Неаполе вывоз мусор организовать не могут, но на этом фоне сидят европейские бюргеры, ковыряют в носу и метчательно вздыхают: да, бог с ним с мусором, пусть повоняет, зато ведь ученые новую частицу откроют :angel:

Я одно скажу, если кто-то не осведомлен об ЦЕЛЯХ, которые преследуют организаторы экперимента это не значит, что целей нет и эксперимент проводится наобум. И если по телеку показывают как космонавты разводят мышей, крутят педали тренажеров и закусывают йогуртом из тюбика это еще не значит, что это ВСЕ чем они там занимаются и что подписка о неразглашении тайны это пустая формальность.

У меня друг детства запускает спутники в закрытом ящике и на дружеских посиделках иногда пробалтывается о некоторых вещах. Так вот, когда по телеку показывают, что "ракета Протон доставила на МКС стволовые клетки для исследований по борьбе с раком" это лишь верхушка айсберга для публики. И если там не говорят, что при этом были выведены на орбиту спутники-шпионы, это не означает, что их нет.

Я понимаю, что не у всех есть друзья-ракетчики, но мы же все-таки в 21 веке живем, где люди понимают, что телесказки отличаются от реальности, а Википедия от правды жизни.

Что касается социального заказа фундаментальной науки - она выполняет ту же роль что и церковь в средние века - формирует мировоззрение человека, его представление о мире, себе самом и своих возможностях, а на такие цели средств не жалели никогда.
 

Сейчас просматривают