lossless кодеки

  • Автор темы Автор темы konion
  • Дата начала Дата начала

konion

Vendeur de l'air
3 Янв 2006
4.793
1.352
113
48
SPb, Tel Aviv, Tarragona
www.furtovsky.com
Просочилась инфа, что lossless кодеки уменьшают растояние между битами правого и левого канала. тем самым сужая стереобазу.
Еще можно добавить что ни для кого не секрет, что кодек ФЛАК разрабатывается фирмой ОГГ ВОРБИС
:mda:
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Vadim_K
теперь всё понятно!!! именно благодаря слаженной конфигурации аппартного и программного обеспечения качетсвенные декодеры лосслесс кодеков возможны только на маках. Именно они и восстанавливают стереобазу потерянную при кодировании. Поэтому и пошла сплетня про то, что на маках стеребаза шире!
 
  • Like
Реакции: Vadim_K
Они еще уменьшают вес каждого бита: количество вроде то же самое, а общий вес - меньше. На хорошем оборудовании слышно, что звук "легковесный" какой-то становится.
:declare:
 
помимо этого, ещё уменьшается расстояние между битами даже в пределах одного канала, от чего песня становится чуть-чуть короче.. и соответственно меньше места занимает на винте. как в длину, так и в ширину.
Они еще уменьшают вес каждого бита: количество вроде то же самое, а общий вес - меньше. На хорошем оборудовании слышно, что звук "легковесный" какой-то становится.
:declare:
да и сам файл после сжатия меньше весит. проверено в лабораторный условиях.
болванку с записанными файлами взвешивали на весах. так вот, болванка с пожатыми файлами весит меньше на несколько миллиграммов.
И ещё, эти лузлес кодеки - очень хитрая штука. Они даже умудряются буквы и интервалы между ними в названии сжимать..
 
Последнее редактирование:
На хорошем оборудовании слышно, что звук "легковесный" какой-то становится.
Зря смеетесь, между прочим!
На достаточно дорогом оборудовании, (стоимостью от 50 штук зелени) отчетливо слышно даже разницу в звуке разных Dvd-приводов, а уж о сжатых файлах я и не говорю...
Просто не на бумбоксе надо это все дело сравнивать.
 
konion
Просочилась инфа, что lossless кодеки уменьшают растояние между битами правого и левого канала. тем самым сужая стереобазу.
Неверная интерпретация. Методика работы таких кодеков - более плотное укладывание битов в звуковом потоке друг к другу, за счет чего и происходит сжатие. При декодировании расстояние между битами восстанавливается до исходного.
Кстати, именно по этой причине не рекомендуют пользоваться RARом для сжатия аудиоданных - в нем, как известно, сжатие происходит за счет устранения информационной избыточности, в результате которой малозначащие партии (включая бэк-вокал), а также некоторые малозначащие ноты могут быть устранены, как избыточные. Были случаи, когда при использовании RARA была устранена информационная избыточность из текста песни (кстати, слушая нашу попсу, я подозреваю, что архиватор RAR среди ее авторов и исполнителей очень популярен).
 
Последнее редактирование:
более того, последовательное применение rar и zip может привести к удалению вокальной партии из песни - получается идеальный минус!
 
  • Like
Реакции: 1 человек
более того, последовательное применение rar и zip может привести к удалению вокальной партии из песни - получается идеальный минус!

за то оркестровщики могут спать спокойно :blum:
 
Fantomax

Тебе ж говорят - покупаешь аппарат за пятьдесят косарей, и слушаешь. Если разницу не услышишь, значит тебе подсунули дешевый аппарат по цене дорогого, так что будь внимателен!
лосслесс кодеки уже лет 5 юзаю если не больше и первый раз подобное слышу
Ну и что? Я уже тридцать лет пользуюсь кабелями для связки усилителя с акустикой, и только недавно обнаружил, что они вносят окраску в звучание музыки.
 
Serg196 написал(а):
Кстати, именно по этой причине не рекомендуют пользоваться RARом для сжатия аудиоданных - в нем, как известно, сжатие происходит за счет устранения информационной избыточности
ога, только вот при разархивировании всё встаёт на свои места снова. :hi:
 
Юркi написал(а):
болванка с пожатыми файлами весит меньше на несколько миллиграммов
неверно!
болванка с пожатыми файлами весит БОЛЬШЕ, потому что принцип записи - прожигание алюминевого слоя. чем меньше файл, тем больше остается алюминия.

с остальным полностью согласен.
чего можно ожидать от lossles кодека, если судя по лингво LOSS - "потеря", а LES - даже боюсь сказать...
les - либо LAN Emulation Server, либо Licensing Executive Society, либо вобще

les
Mary is a les and John is a fairy — Мэри лесбиянка, а Джон гомосексуалист
[II] She likes cock too much to go straight les but she dug it on occasion — Она слишком любила трахнуться с мужчиной, чтобы стать полной лесбиянкой, но она не прочь была при случае провести ночь с женщиной
(c) Lingvo 12

чего ждать от результата при таких потерях?!
 
konion
Кстати, именно по этой причине не рекомендуют пользоваться RARом для сжатия аудиоданных - в нем, как известно, сжатие происходит за счет устранения информационной избыточности, в результате которой малозначащие партии (включая бэк-вокал), а также некоторые малозначащие ноты могут быть устранены, как избыточные. Были случаи, когда при использовании RARA была устранена информационная избыточность из текста песни (кстати, слушая нашу попсу, я подозреваю, что архиватор RAR среди ее авторов и исполнителей очень популярен).
:laugh2::laugh2:
Круто, но MD5 никто не отменял проверить то легко, идейка не прошла, хотя представляю можно было б поднять цены на рар, переведя его в музыкальную категорию софта ;)
 
moksha написал(а):
ога, только вот при разархивировании всё встаёт на свои места снова.
Если бы! Опыт нашей популярной музыки опровергает твоё предположение.
Никол написал(а):
Круто, но MD5 никто не отменял
Исходники RAR не доступны, поэтому подозреваю, что Рошал сумел-таки отменить MD5.
 
moksha,
так как всю нашу популярную музыку жмут продуктами (лимитерами) от Н2О и AiR, то они даже не догадываются, что крэкнутое ПО специально содержит в себя сжатие и распаковку в Рар без всяких там МД5 - отсюда кстати очередной миф про разницу с железками - в последние просто не встроить рар и прочее лосслесс кодирование!
 
,
так как всю нашу популярную музыку жмут продуктами (лимитерами) от Н2О и AiR, то они даже не догадываются, что крэкнутое ПО специально содержит в себя сжатие и распаковку в Рар без всяких там МД5 - отсюда кстати очередной миф про разницу с железками - в последние просто не встроить рар и прочее лосслесс кодирование!

Вот это тонкость ума :wink3:
Надо же так раскусить злобных хацкеров:)
 
чего можно ожидать от lossles кодека, если судя по лингво LOSS - "потеря", а LES - даже боюсь сказать...
les - либо LAN Emulation Server, либо Licensing Executive Society, либо вобще

les
Mary is a les and John is a fairy — Мэри лесбиянка, а Джон гомосексуалист
[II] She likes cock too much to go straight les but she dug it on occasion — Она слишком любила трахнуться с мужчиной, чтобы стать полной лесбиянкой, но она не прочь была при случае провести ночь с женщиной
(c) Lingvo 12

чего ждать от результата при таких потерях?!


"Говорила мне мама: учи английский сынок, и не лазай по коло... ЛИНГВАМ" :)
Lossless в нормальном написании. Да и в теме правильно написано. Так что изменение всего одной буквы ведет к удалению нетрадиционных видов сексуальной ориентации из нашего уравнения. :)

неверно!
болванка с пожатыми файлами весит БОЛЬШЕ, потому что принцип записи - прожигание алюминевого слоя. чем меньше файл, тем больше остается алюминия.
Тоже неверно. Потому как ничего не прожигается, а всего лишь ИЗМЕНЯЕТСЯ воздействием лазера светопропускная способность химического слоя между защитным поликарбонатом и отражающим. :) К тому же, в качестве последнего алюминий не используется, серебро и золото. Хотя, у Вас, может быть, какие-то уникальные болванки?

Serg196, а как насчет Stuffit? И прочих архиваторов? И какова стоимость системы, на которой Вы слышите разницу между двумя нормальными АЕС кабелями? И пластиковыми и стеклянными АДАТ? А то про кабели от усилка к акустике это даже неинтересно. :) Там не надо даже системы за два килобакса, чтобы услышать. :)
 
Lohengrin,
Lohengrin написал(а):
Lossless в нормальном написании... Так что изменение всего одной буквы ведет к удалению нетрадиционных видов сексуальной ориентации из нашего уравнения. :)
"s" в конце существительного означает множественное число.
Так что, изменение всего одной буквы ведет к увеличению нетрадиционных видов сексуальной ориентации в нашем уравнении.
Lohengrin написал(а):
Тоже неверно. Потому как ничего не прожигается, а всего лишь ИЗМЕНЯЕТСЯ воздействием лазера светопропускная способность химического слоя между защитным поликарбонатом и отражающим. :)
Если используется методика "вспузыривания" отражающего слоя, то он таки становится легче (пузырьки ведь!).
Lohengrin написал(а):
а как насчет Stuffit? И прочих архиваторов?
У stuffit есть одна известная проблема - поскольку он портирован с MACа, где архивация использует метод "откусывания" (как от яблока), этот метод плохо применим к писи ("откусывание" чего-либо от писи может изменить диапазон вокала: тенор после "откусывания" начинает петь фальцетом). Поэтому stuffit, несмотря на все свои преимущества, остается уделом избранных, примерно как "бентли" по отношению к "жигулям".
Насчет остальных архиваторов также нельзя судить обобщенно - каждый из них привносит в звучание неповторимые искажения, даже в случае полного совпадения исходного и распакованного файла, что еще раз говорит о несостоятельности существующей методики хеширования (ушками надо слушаь, ушками, и на качественной аппаратуре, а не ссылаться на какие-то MD5, ведь наверняка существуют еще какие-то, пока трудно уловимые, различия между бинарно идентичными файлами - кто сказал, что все параметры битов давно известны?)
Lohengrin написал(а):
И какова стоимость системы, на которой Вы слышите разницу между двумя нормальными АЕС кабелями? И пластиковыми и стеклянными АДАТ?
Разница в слышимости между двумя кабелями зависит в первую очередь не от стоимости системы, а от стоимости кабеля. При значительной разницу в цене ее (разницу) можно услышать даже на бумбоксе. Если же кабеля стОят одинаково, то недавно в одном из топиков в результате коллективной дискуссии было выяснено, что стоимость аппаратуры в таком случае должна превышать предел в 50 килобаксов (поправьте, если ошибаюсь - поскольку некоторые участники вышеупомянутой дискуссии никак не могли определиться с количеством нулей).
Lohengrin написал(а):
А то про кабели от усилка к акустике это даже неинтересно. :) Там не надо даже системы за два килобакса, чтобы услышать. :)
Совершенно верно - в первую очередь нужно увидеть бирку к кабелю, удостоверяющую его высококачественные звуко-электрические параметры, а еще первее даже, пожалуй, ценник к кабелю. Остальное все приложится.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: pSasha и Elle
Lohengrin,

"s" в конце существительного означает множественное число.
Так что, изменение всего одной буквы ведет к увеличению нетрадиционных видов сексуальной ориентации в нашем уравнении.

Если используется методика "вспузыривания" отражающего слоя, то он таки становится легче (пузырьки ведь!).

У stuffit есть одна известная проблема - поскольку он портирован с MACа, где архивация использует метод "откусывания" (как от яблока), этот метод плохо применим к писи ("откусывание" чего-либо от писи может изменить диапазон вокала: тенор после "откусывания" начинает петь фальцетом). Поэтому stuffit, несмотря на все свои преимущества, остается уделом избранных, примерно как "бентли" по отношению к "жигулям".
Насчет остальных архиваторов также нельзя судить обобщенно - каждый из них привносит в звучание неповторимые искажения, даже в случае полного совпадения исходного и распакованного файла, что еще раз говорит о несостоятельности существующей методики хеширования (ушками надо слушаь, ушками, и на качественной аппаратуре, а не ссылаться на какие-то MD5, ведь наверняка существуют еще какие-то, пока трудно уловимые, различия между бинарно идентичными файлами - кто сказал, что все параметры битов давно известны?)

Разница в слышимости между двумя кабелями зависит в первую очередь не от стоимости системы, а от стоимости кабеля. При значительной разницу в цене ее (разницу) можно услышать даже на бумбоксе. Если же кабеля стОят одинаково, то недавно в одном из топиков в результате коллективной дискуссии было выяснено, что стоимость аппаратуры в таком случае должна превышать предел в 50 килобаксов (поправьте, если ошибаюсь - поскольку некоторые участники вышеупомянутой дискуссии никак не могли определиться с количеством нулей).

Совершенно верно - в первую очередь нужно увидеть бирку к кабелю, удостоверяющую его высококачественные звуко-электрические параметры, а еще первее даже, пожалуй, ценник к кабелю. Остальное все приложится.

:laugh3:
 
Kai_ghost написал(а):
Если в конце слова стоит s - то множественное число будет образовываться вот так:
-es.
это до эпохи copy\paste было придумано.
теперь так - Ctrl+C, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V, Ctrl+V,
 

Сейчас просматривают