Даже с таскамом разница слишком огромная. Думаю лучше не стоит. К тому же 32 канала, это ой как не мало !
Какой цировой микшер взять для сведения?
- Автор темы messer188
- Дата начала
- Статус
Даже с таскамом разница слишком огромная. Думаю лучше не стоит. К тому же 32 канала, это ой как не мало !
Вот не знал, что правила форума ОБЯЗЫВАЮТ выкладывать примеры звучания по каждому поводу (какая вопиющая не точность !). Я отвечал по теме. Не нравится моё мнение ? Да ради бога. Я в данном случае делюсь своим опытом, добровольно и безвозмездно и какие либо требования по дополнительному материалу удовлетворять не обязан.
Дальнейшие дескурсии - в личку, не будем засорять тему, сдесь же не молайн ? Ку или не Ку ?
R
Rustami
Guest
Миша Питерский Уже наговорился по этому поводу. Откровенно говоря, надоело. Если другие модераторы промолчат, мне пофигу. Делайте, что хотите.
Уважаемый, ещё раз повторяю: наш с тобой флейм - в личку. И с указанием конкретных нарушений.
Пардон за флейм ТУТ, надеюсь ув. Супермодератор подаст достойный пример форумчанам и свои личные неприязни выскажет в личном сообщении.
R
Rustami
Guest
Вы здесь пару дней, уже успели глупость сказать и пытаетесь меня воспитывать... Скажу конкретнее - бред вы сказали про разную математику микшеров. С чем Вас и поздравляю.
Сэр, я вот не понимаю, вы супермодератор или суперфлудератор ? Первое правило практически любого форума - всю личную перебранку в личку. Или я не прав ?
А теперь, будьте любезны обоснуйте ваше опровержение, с примерами, всё как положено.
PS. У вас видимо есть дампы прошивок с ямахи 02-й и таскама 3200, которые вы полностью проанализировали ?
PS. И вас с новым годом ! :smile:
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Это сильно.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Первое правило форума - не пререкаться с модератором.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Во флейме есть примеры сведения в разных программах, а также сведение через дсп пульт РМЕ. Я сводил и через другие пульты, под рукой их сейчас нет, так как понял их ненужность. Все звучит одинаково. До уровня -122 дБ. И то, потому что писал с выхода спдифа на вход.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Не нужно анализировать прошивку для тго, чтобы понять, что цифровые сумматоры идентичны. Для этого нужно просто НЕМНОГО представлять себе этот процесс.
Это сильно.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Первое правило форума - не пререкаться с модератором.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Во флейме есть примеры сведения в разных программах, а также сведение через дсп пульт РМЕ. Я сводил и через другие пульты, под рукой их сейчас нет, так как понял их ненужность. Все звучит одинаково. До уровня -122 дБ. И то, потому что писал с выхода спдифа на вход.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Не нужно анализировать прошивку для тго, чтобы понять, что цифровые сумматоры идентичны. Для этого нужно просто НЕМНОГО представлять себе этот процесс.
Т.е. всё математику под все пульты и все програмы писал один человек ? Вот это действительно сильно ! :lol: :lol: :lol: :lol:
Сразу видно, что вы, уважаемый модератор, этот процесс не представляете себе вообще.
Извольтес:
Вводим сигнал со звукового модуля в (аналог) 3200, всё в 0dB, просто мониторим его на выходе как есть, слышим появляющуюся муть, не большую, но присутствующую. Эта муть прекрастно убивает прозрачность в панорме. После распаковки пульта и его включения, сидели втроём, все трое это заметили, один был я, другой проф. пианист, третий проф гитарист и звукореж. Вводили с разных аппаратов, с JD-990, c Doepher MS-404, c TG-77... При этом такого не кто из нас не замечал с ямахой (02-й, не нашей). В случае с аналоговым миксером нареканий не было вообще.
У нас у всех троих глюки ? Мы не курили, не пили... Такая ситуация с любого канала (все каналы разом сгореть не могли ведь ?), после этого я открывал пульт, надо было, заодно развинтил его весь, что бы посмотреть из чего он сделан и всё ли с ним в порядке. Всё было естественно в порядке. Только винтиков гору пришлось отвинчивать.
Миша Питерский
Я кстати тоже успел поработать за разными цифровыми пультати и смею сказать, что цифровая часть у всех цифровых микшеров звучит одинакого. Аналоговая разная, - но с цифрой мне давно все ясно.
Откровенно говоря уже давно смешно слушать, как например цифровые пульты Ямаха дают холодный микс
Кстати советую обратить внимание , что на моей аватаре преобладает в большей степени зеленый цвет! Я так вижу. А вы?
Я кстати тоже успел поработать за разными цифровыми пультати и смею сказать, что цифровая часть у всех цифровых микшеров звучит одинакого. Аналоговая разная, - но с цифрой мне давно все ясно.
А что ее писать? 2+2=4 , если можно написать что это будет 5 , тогда и звук будет на 5.
Откровенно говоря уже давно смешно слушать, как например цифровые пульты Ямаха дают холодный микс
Кстати советую обратить внимание , что на моей аватаре преобладает в большей степени зеленый цвет! Я так вижу. А вы?
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Такое.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Сумма с фазовой инверсией.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Мда... Еще один мастер... Послушайте миксы, а потом ... пишите или как это назвать..
Такое.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Сумма с фазовой инверсией.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Мда... Еще один мастер... Послушайте миксы, а потом ... пишите или как это назвать..
R
Rustami
Guest
нет, просто один чувак придумал, что два плюс два равно четыре, и так уж повелось на сей земле......
вы если хотите это оспорить, предоставте плиз математическое решение, думаю, что если оно будет доказано, то я буду считать за честь общение с будущим лауреатом Нобелевской премии по математике=)))
кстате, мой калькулятор, встроеный в мобильник, считает без ошибок даже числа с десятком цифорок после запятой... во как)))
Originally posted by MasterStop+--><div class='quotetop'>QUOTE(MasterStop)</div>
Если бы при миксинге надо было подсчитать 2+2, то всё было бы проще некуда. А если у нас поступают 24-х битные числа и на выходе тоже должно быть 24-е бита, тут что делать ? Значит надо пересчитать в более высокую разрядность, что бы не было клипа, а после микса опять понизить до 24-х ? А ну ка, можно формулку ? А эквалайзеры, это тоже 2+2 ? Тут математика уже совсем других чисел и каждый пишет свои алгоритмы, что бы это вообще было возможно.
<!--QuoteBegin-MasterStop
Откровенно говоря уже давно смешно слушать, как например цифровые пульты Ямаха дают холодный микс
По этому я свожу в аналоге.
Для меня это единственный аргумент при принятии решения о использовании того или иного девайса. Я не научные исследования провожу, а делаю музыку и метод с осцилографом тут не пригоден.
Да, представляете, я их слушал ! Музыка вообще для того, что бы её слушать, а не измерять. Или вы получаете удовольствие глядя на спектроанализатор, фазометр и осцилограф ?
А вот это извините из разряда, китайский калькулятор считает числа до 100000 правильно, потом начинает ошибатся. А японский - до + бесконечности без ошибок. Смешно товарищ!
а при чём тут микс и эквалайзеры, вы говорили, что цифровой микшер мылил звук при прослушивании)))
Вы когда нибудь алгоритм сложения двух 24-х разрядных потоков видели ? А 20-и ? Посмотрите, весьма интерестно.
Именно. ХЗ - почему. Но мне всё равно, это его, пульта проблемы, не справляется с задачей - извини, досвидания. Или вы думаете, что у меня масса свободного времени и гора денег, что бы просто так менять микшера. А эквалайзеры это тоже часть пульта, не маловажная.
Для людей, которые пишут алгоритм это проблема. А мощности то тоже лимитированы, не кто не даст ставить в не дорогой пульт кластер из 48 DSP. Приходтся ити на компромиссы, чем то жертвовать.
Жертвуют аналоговой частью и эффектами. Соотве. уменьшаеют кол-во камней. Но на микшировании это не отражается.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Вы вообще о чем говорите? Если Вы говорите, что ЦАПы разные, что Вы и проверяли, вообще-то, то тайны здесь нет. А если мы говорим о суммировании, то Вы этого НЕ проверяли, так зачем об этом утвердительно говорить?
Вы вообще о чем говорите? Если Вы говорите, что ЦАПы разные, что Вы и проверяли, вообще-то, то тайны здесь нет. А если мы говорим о суммировании, то Вы этого НЕ проверяли, так зачем об этом утвердительно говорить?
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Миша Питерский\")</div>
Проверьте это сами. Это просто. Возмите столько каналов, сколько позволяет микшер, положите на них одинаковые файлы, половину каналов инвертните по фазе. И в любом цифровом сумматоре вы получите - бесконечность либо и 150.. Ну что-то такое. Другими словами, 2+2 = 4. Это несколько утрировано, но в любом хосте, цифровом микшере, сумматор Вам выдаст одно и тоже.
Про эквалайзеры никто и не говорил.
Проверьте это сами. Это просто. Возмите столько каналов, сколько позволяет микшер, положите на них одинаковые файлы, половину каналов инвертните по фазе. И в любом цифровом сумматоре вы получите - бесконечность либо и 150.. Ну что-то такое. Другими словами, 2+2 = 4. Это несколько утрировано, но в любом хосте, цифровом микшере, сумматор Вам выдаст одно и тоже.
Про эквалайзеры никто и не говорил.
- Статус