Audiophile 2496,выручайте (1 онлайн

Ride

New Member
21 Сен 2006
26
0
0
37
Долгопрудный
www.djride.pdj.ru
Выручайте братцы!!!Купил себе эту чудо карту,а как что и куда непонял.
1.Как сделать чтоб миди клавиатура играла в кубе без задержек?(Миди клавиатура M-audio Keystation 49e,эта клава работает от USB,но там есть и миди выход,купил миди провод,куда пихать...)?
2.Как настроить карту чтоб я делал в микшере тише и чтоб звук физически становился тише(на микшере опускаю фейдер,но звук остаётся) ?
3.Как настроить Кубэйс под эту карту?
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
1. Для MIDI там есть вход и выход - просто выход из мидиклавы - на мидивход карточки....в кубе выставляете драйвер Delta ASIO и не будет никаких задержек.
2. в микшере карты надо включить Mixer Monitor.
3. см. п.1
 
25 Янв 2004
68
0
0
www.soundclick.com
Originally posted by Ride
Только когда я пихаю миди провод в карту почему то не загараются лампочки на миди клаве.
Потому что MIDI - это интерфейс управляющий, а не питающий интерфейс. По нему не подаётся питание, в отличие от USB. Так что при подключении по миди требуется внешний блок питания для подключаемого устройства
 

tarzan

Administrator
Команда форума
10 Ноя 2002
9.317
3.509
113
77
Москва
А разве ASIO (Audio Stream Input Output) имеет отношение к миди задержке ?
Не шутите так. Здесь есть молодые ребята, они эту тонкую шутку не оценят, а в голове у них все перепутается. Вы же догадываетесь о чем идет речь? Лучше обясните молодёжи по пунктам (у Вас хорошо это получается)
 
25 Янв 2004
68
0
0
www.soundclick.com
ASIO - это всего лишь интерфейс общения между приложением и звуковой картой. Задержка по сути - это буфер, который упрощает жизнь процессору, давая ему временной интервал в течение которого он может обрабатывать данные. Чем больше задержка - тем проще жить процессору, но тем выше запаздывания системы при управлении по миди, и тем выше вероятность появления рассинхронизации темпа, причём это кассется так же VST. Например лоджиковский семплер EXS24 начинает играть не в такт уже после задержки в 30мсек. Так что задержка в ASIO напрямую влияет на задерджку миди-команд, поступающих с миди-клавиатуры. Не хотите задержек - используйте мощные процессоры, быструю память, и платы работающие с задержками от 2 мсек и выше
 

IvanbI4

Member
21 Фев 2005
1.880
916
113
61
NCFD
Посетить сайт
Originally posted by Presto+--><div class='quotetop'>QUOTE(Presto)</div>
ASIO - это всего лишь интерфейс общения между приложением и звуковой картой. Задержка по сути - это буфер, который упрощает жизнь процессору, давая ему временной интервал в течение которого он может обрабатывать данные. Чем больше задержка - тем проще жить процессору, но тем выше запаздывания системы...[/b]
Если сократить цитируемое и оборвать цитату в том месте, где я это сделал, то и возразить нечем, и вопросов не возникает. Это всё про ASIO.
Хотелось бы только уточнить - то, что MIDI это тоже интерфейс, но предназначенный для других задач, т.е. сам по себе интерфейс, а если ещё точнее - ASIO и MIDI это два совершенно разных интерфейса, занимающиеся транспортом абсолютно разной информации.

А теперь не будем сокращать и процитируем полностью:
<!--QuoteBegin-Presto

ASIO - это всего лишь интерфейс общения между приложением и звуковой картой. Задержка по сути - это буфер, который упрощает жизнь процессору, давая ему временной интервал в течение которого он может обрабатывать данные. Чем больше задержка - тем проще жить процессору, но тем выше запаздывания системы при управлении по миди...
Сумлеваются мужики, что ASIO буферы имеют отношение к "запаздыванию системы при управлении по миди".
Ok!
Давайте рассмотрим такой вариант.
Имеем PC не имеющий ни на борту, ни внешней аудио карточки, и софт секвенсор + имеем железный синтезатор + имеем, какой нибудь, внешний MIDI интерфейс. Задача проста, набивать секвенции в софт секвенсоре и передовать из него midi события в железный синтезатор.
Дело не в том, будет, или не будет работать этот вариант. Будет конечно.
Вы заметили, что в этом варианте не упоминается/не используется ASIO?
А если в этом варианте присутствует задержка?, а ASIO нет, что же делать, чем с ней бороться?
Вот и сумлеваются мужики.
Originally posted by Presto
...и тем выше вероятность появления рассинхронизации темпа...
Я так понимаю, Вы про рассинхрон при совместном использовании midi и audio? Но, в целом, это проблема синхронизации, а не буферов.
Существует же мнение, что в Кубе, ещё в том, который 3.7, самый идеальный синхрон между midi и audio. И машины в то время были на порядки слабее сегодняшних, и ASIO ещё не было(если не изменят память). Но хороший синхрон - это уже несколько другая тема, нежели обозначенная автором топика.
И потом, Ride написал - "Как сделать чтоб миди клавиатура играла в кубе без задержек?", т.е человек ничего не воспроизводит в Кубе, а просто играет на миди клаве, тогда при чем здесь "рассинхронизации темпа", какого такого темпа?
Originally posted by Presto
...причём это кассется так же VST.
В части вывода аудио с этих VSTi(VSTi будет точнее, коль уж речь про миди клаву) - бесспорно, но только задержка вывода аудио c VSTi, зависящая от размера ASIO буфера, никак не пересекается с midi обменом. Согласитесь, что частота 31.25 кГц, на которой происходит обмен в midi, это достаточно резво для транспорта midi событий, чтобы не испытывать дискомфорт от задержек. Нет?
А что же далее? А далее, пришедший в секвенсор, практически мгновенно, миди поток. Но, не смотря на "практическую мгновенность" у Ride наблюдается задержка, т.е. реальное запаздывание между нажатием на клавиатуру и выводом аудио.
Задержку вполне мог дать большой размер ASIO буфера, но миди - то пришло в секвенсор мгновенно...
Я это к чему?
Всё таки, однозначное утверждение, что причиной запаздывания может является только лишь большой размера буфера - некорректно.
Для VSTi - да. Но, в своём посте Ride не обмолвился через что именно он "звучит".
А как же быть если вдруг он пользует какие нибудь "мозги", а не VSTi ?
Я просто реально сталкивался с ситуацией когда в связке: usb миди клава + Кейк 9 + Roland SC 88VL - наблюдалась существенная задержка между нажатием на клау и выводом звука.
Не всё так однозначно. Причины могут иметь разную природу.
Originally posted by Presto
Например лоджиковский семплер EXS24 начинает играть не в такт уже после задержки в 30мсек.
Не в такт по отношению к чему?
Человек просто играет, при чём здесь - "не в такт"?
Originally posted by Presto+--><div class='quotetop'>QUOTE(Presto)</div>
Так что задержка в ASIO напрямую влияет на задерджку миди-команд, поступающих с миди-клавиатуры.[/b]
Собственно, это категоричное утверждение и заставило меня повозражать Вам и позадавать вопросы.
Вы по прежнему так и считаете?
<!--QuoteBegin-Presto

Не хотите задержек - используйте мощные процессоры, быструю память, и платы работающие с задержками от 2 мсек и выше
Да куда уж мощнее...

Good Luck!
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
2 IvanbI4

... подготовка чувствуется, уважаемый... :gigi: но, право слово, если Вы уж так тщательно вчитывались в сообщение Ride , в частности в эту часть - (с) "...купил миди провод,куда пихать"...уж при Вашей то подкованности можно было догадаться, что ни о каких внешних "мозгах" и речи не идёт..., ну, не выставил человек нужный драйвер, зачем же его грузить принципиальными отличиями MIDI и ASIO?...он ещё к этому прийдёт....ему сейчас куда важнее, чтоб лампочки на клаве загорелись и задержки не было...
 

IvanbI4

Member
21 Фев 2005
1.880
916
113
61
NCFD
Посетить сайт
Originally posted by Ulysses65
2 IvanbI4
...если Вы уж так тщательно вчитывались в сообщение Ride , в частности в эту часть - (с) \"...купил миди провод,куда пихать\"...уж при Вашей то подкованности можно было догадаться, что ни о каких внешних \"мозгах\" и речи не идёт...
Дык я же догадался и поэтому не исключал такой вариант:smile:
Originally posted by Ulysses65
...ну, не выставил человек нужный драйвер, зачем же его грузить принципиальными отличиями MIDI и ASIO?...
Честное слово, и мыслях не было "грузить" уважаемого Ride.
Я и цитировал-то не его, а не менее уважемого Presto.
Оно конечно понятно - косвенно нагрузил...начитается человек и загрузится....
А по существу, в контексте одного из вопросов темы, мне показалось спорным утверждение(я бы даже сказал - категоричное утверждение) -
"...ASIO напрямую влияет на задерджку миди-команд...", ну и собственно попытался выяснить так ли это.
Но, Вашу критику воспринимаю положительно!....больше не буду:smile:
Originally posted by Ulysses65
...ему сейчас куда важнее, чтоб лампочки на клаве загорелись и задержки не было...
Так отож.

Good Luck!
 

Ride

New Member
21 Сен 2006
26
0
0
37
Долгопрудный
www.djride.pdj.ru
парни,если кто может опишите наглядно что куда делать что выставлять вклучать в асио,у меня стоит ASIO 4ALL 2.Пытался сделать,ничего не помогает выручайте.если можно с картинками...
 

Ulysses65

Валерий Матвеев
8 Июл 2003
2.740
523
113
59
Україна, Кременчук
www.vvstudio.net
Originally posted by Ulysses65
1. Для MIDI там есть вход и выход - просто выход из мидиклавы - на мидивход карточки....в кубе выставляете драйвер Delta ASIO и не будет никаких задержек.
2. в микшере карты надо включить Mixer Monitor.
3. см. п.1
...а это что, не то же самое?????? :gigi:
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)