Клиппирование
- Автор темы Урри
- Дата начала
Да никто не смеется, просто ты сам себе противоречишь. Я так ни фига не понял, что ты насоветовал. То ставь максимайзер, то ставь лимиттер и не ставь максимайзер. А "собака порылась" в том, что L1+ это максимайзер+лимитер. При всем желании он выше 0 Дб звук не выдаст. О РМС я не говорю, это другое.
Совершенно верно. Но если ты используешь этот пресет ничего повышаться не будет клиппы плавно
отсекутсяся, при этом звук корёжится не будет(не зря он называется ноу лимитенг).
Я может не совсем точно высказался, но скажем при твоих советах
при пересчёте в 16bit точно будет клиппинг. Сначала делаем микс в 32bit с обработкой как у тебя написано
я правильно понял?,а затем преводим в 16 бит. Запускаем статистик в Куле или в Сампле и видим клиппинг.
Я понимаю в Сампле коректно работает пресчёт с 48000 на 44100, а что делать тем кто работает в Кубе или Нуендо? Это я к тому что например я непросто делаю перёсчёт в 16бит, но и ещё и ресэмплинг. И делаю-это уже в Куле, а не в Кубе. И картинка при 32-48000 в статистик
без клиппинга, но как только делаем ресэмплинг, сразу получаем клиппинг. Теперь понятно что я имел ввиду?
При этом я именно сказал что клиппинг-это не всегда плохо, потому что на самом деле всё звучит хорошо без искажений и артефактов, просто мне не нравится эта картинка в статистик.:biggrin:
Просто в 32 битах амплитуда звука не ограничена 0 Дб и есть большой запас по громкости и естественно, что не приведя максимум амплитуды к значениям ниже 0 Дб при пересчете в 16 бит без дитеринга всё что выше 0 Дб будет жестоко отсечено. Поэтому перед уменьшением битности рекомендуют применять дитеринг. Короче мы отвлеклись от темы.
пипец почитал тему и охерел что люди советуют
сначала давайте поймем о чем речь идет о каком этапе
если сведение - набок все с мастера
никаких многополосников и лимитеров
клипит - ищи ошибки в сведении
эквализация, компрессия, громкость треков.
потом "мастеришь" - доводишь все до ума
почему в кавычках - да потому, смотри поиск по слову мастеринг.
естественно 32 бита не дают повода расслаблятся и не обращать внимание на клипы - потом то будет 16 fixed
сначала давайте поймем о чем речь идет о каком этапе
если сведение - набок все с мастера
никаких многополосников и лимитеров
клипит - ищи ошибки в сведении
эквализация, компрессия, громкость треков.
потом "мастеришь" - доводишь все до ума
почему в кавычках - да потому, смотри поиск по слову мастеринг.
естественно 32 бита не дают повода расслаблятся и не обращать внимание на клипы - потом то будет 16 fixed
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
Блин, опять от темы уходим.
Не, ну почему так категорично? Многие здесь любят слышать и всодить проект так как он в принципе будет звучать после "мастеринга"
Блин, опять от темы уходим.
Применительно к Кубу, в разделе которого мы сейчас находимся. "До фейдера" - это только 7-ой, 8-ой слот, насколько я помню. Предположим тогда, что в post-фейдерном инсерте (канала) стоит анализатор, по которому мы ориентируемся. Вопрос. Что он покажет, если мы мастер фейдер понизим?
Я все равно считаю, что это неудобно и неправильно, трогать мастер. У многих хостов ограничение - максимальный gain +6.
MadVad, а вот раз уж такая пьянка зашла. У меня с клиппированием проблем-то нет ))), а вот про "философию" pre/post я бы с удовольствием почитал. Не мануал хоста, а практические рекомендации, что и как подключать, чтобы все было удобно и легко настраевомо если что. Вроде как "шаблон проекта" на бумаге, включающий всю стандартную обработку + анализаторы + мастер, с указанием что pre, что post, зачем, в каких случаях и для каких целей. Думаю не мне одному интересно будет.
Спектрум аналайзеры позволяющие смотреть несколько сигналов сразу на одном графике. У Воксенго нечто такое было в корпусе EQ. Можно конечно не заморачиваться и просто в соседних окнах смотреть, слово "сложные" я может и со зла приплел. Принцип же довольно простой, смотрим и если видим что у обоих треков максимальные dB в районе одних и тех же частот - то можем считать, что то, что нам было надо мы увидели. ))) Там уже, как я уже писал выше. Убавляем. Либо EQ, либо плющим с make up gain (я так делаю). Я понимаю, конечно, что спектр, который мы видим на графике - он на промежутке временном и ничего нам не говорит о месте пика, но в 90 процентах случаев он оказывается там, где лупит какой-нибудь ударный инструмент. Можно в принципе на лупе фрагмент послушать и просто глазом засечь, когда лампочка загорелась. Это получается мы уже нашли и временное место пика. Ну и вперед... Вот примерно в таком аспекте.
Поправьте меня.
Поправьте меня.
Сонар в этом плане рулит, конечно, там красные черточки прям на треках загораются в месте клипа, очень удобно.
Такой вопрос я уже задавал на форуме - ответа в общей форме на него нет. Посему, поиск причины клипа - творческая задача не поддающаяся алгоритмизированию. Вернее так - вопрос задан неправильно - так как клипует ВСЯ СУММА ВСЕХ КАНАЛОВ. А вот что происходит на каждом из них? На каких то вообще тишина - они не вносят вклада. Какието наиболее громко звучат - их если прибрать то наверняка клип пропадет - но нарушится баланс. Прибрать высокие (пики насыщены ими) - нарушится частотка. И так далее - вобщем задача творческая.
Now Easy Jay
последние слоты в инсерте в Кубе как раз постфейдерные, а не пре. В остальном согласен на все 100%, мастер лучше вообще не трогать - это дает возможность нормализовать уровни в голове.
Look
Сводить при включенном максимайзере - это все равно что лакировать стул, а потом его собирать. Свести надо так, и мастерить кстати, чтобы при мастеринге баланс значительно не поменялся. Это мое мнение непрофессионала... На деле я конечно тоже включаю периодически но это другая история - просто чтобы поэкспериментировать, понять что произойдет, но свожу насухую все равно.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Now Easy Jay\")</div>
Но все равно тяжело справиться, если, скажем, 5 треков заведены в группу, других 5 на вторую, группы имеют каждая свой пакет обработок и уже сумма этих груп дает клиппинг на мастер. Непросто найти зарытую собаку! :frown:
Конечно удобно!
Но все равно тяжело справиться, если, скажем, 5 треков заведены в группу, других 5 на вторую, группы имеют каждая свой пакет обработок и уже сумма этих груп дает клиппинг на мастер. Непросто найти зарытую собаку! :frown:
Look
Хм... Дак, как бы, потому, что ему там самое место :smile: А зачем динамический процессор в мастер после фейдера ставить? Это чтобы RMS мастер-фейдером выгонять что ли? :smile:
А на кой, простите, фиг?
Ну тогда товарисчу, наверное, надо будет малость в голове порядок навести :smile: Т.е подразумевается, что при постановке лимитера в инсерт мастера он уже индикации не увидит?
Мастеринговый рек должен стоять после всего, в том числе фейдеров и эквалайзеров на мастере пульта самом. Потому как это финиш, точка, приехали, уже отдитерили и выдали в 16 бит. Какие нафиг эквалайзеры и фейдеры после этого и зачем?
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
MadVad
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MadVad\")</div>
tim_ka. Я еще согласен с вариантом когда EQ и полосатик на мастере стоит префэйдер, а лимитер постфейдер.
Ну я не так написал - конечно сводить на сухую, но знать как будет звучать после мастеринга тоже полезно. Вот интересно полосатик и лимитер в твоем понимании это приборы для сведения или максимизации?
MadVad
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MadVad\")</div>
А это что, табу? Почему бы и нет? А насчет пре- или пост-фейдер для приборов макисимизации-лимитирования полностью согласен с
tim_ka. Я еще согласен с вариантом когда EQ и полосатик на мастере стоит префэйдер, а лимитер постфейдер.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Look\")</div>
А как это сделать технически в кубике? А то я, извините, перестаю понимать о чем разговор.:smile:
А как это сделать технически в кубике? А то я, извините, перестаю понимать о чем разговор.:smile:
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Look\")</div>
Нет, я говорил о клиппировании. В системах с плавающей запятой неважно, где убирать уровень, ЧТОБЫ ИЗБАВИТСЯ ОТ КЛИППИРОВАНИЯ.
Нет, я говорил о клиппировании. В системах с плавающей запятой неважно, где убирать уровень, ЧТОБЫ ИЗБАВИТСЯ ОТ КЛИППИРОВАНИЯ.
R
Rustami
Guest
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Вертер\")</div>
Вот в данном случае нужно либо все дорожки тише делать, либо мастер убирать, а не канал конкретный, так ка баланс, я так понимаю, устраивает.
Вот в данном случае нужно либо все дорожки тише делать, либо мастер убирать, а не канал конкретный, так ка баланс, я так понимаю, устраивает.
горе от ума, смотреть частотный спектр
потише просто надо сделать
))) однако даже вокруг такого вопроса существует масса точек зрения
Оставил только полезную часть сообщения. Воздерживайтесь в дальнейшем от подобных комментариев. Либо комментируйте в соответствующем разделе
потише просто надо сделать
))) однако даже вокруг такого вопроса существует масса точек зренияОставил только полезную часть сообщения. Воздерживайтесь в дальнейшем от подобных комментариев. Либо комментируйте в соответствующем разделе
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>
Сразу вопрос: как убавить сразу все фейдеры не группируя их?
Сразу вопрос: как убавить сразу все фейдеры не группируя их?
Спокойнее дядьки :umnik: Все когда-то начинали...
А на будущее - прежде чем хаять кого-то из начинающих, поднимите-ка первые свои работы - покраснейте малость перед зеркалом...
Выделить удерживая Ctrl нужные каналы и нажать Ctrl + G
Получишь Link Channel, т.е. все фейдеры будут регулироваться одновременно, можешь за любой таскать.
Клавиши Ctrl + U отменят объединение на выделеной группе каналов
А на будущее - прежде чем хаять кого-то из начинающих, поднимите-ка первые свои работы - покраснейте малость перед зеркалом...
Выделить удерживая Ctrl нужные каналы и нажать Ctrl + G
Получишь Link Channel, т.е. все фейдеры будут регулироваться одновременно, можешь за любой таскать.
Клавиши Ctrl + U отменят объединение на выделеной группе каналов
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MadVad\")</div>
Дык это я знаю, а вот без линкования можна?:smile:
Дык это я знаю, а вот без линкования можна?:smile:
а если проста убавит звук на мастере и делат (mix down) без клипов без борбы сними и мастерит?
звук будет очен плохим?
звук будет очен плохим?