Mac или PC (19 онлайн)

[Lux]

тупая надёжность и стабильность Мак

Я б сказал, что с этим не прям сильно лучше у Мак. Обновления могут тоже сюрпризы выдать. А некоторый одинаковый софт может стабильно больше глюков иметь на мак, чем на винде.
Если на винде пользователю не давать шальными ручками лазить везде и всё донастраивать и оптимизировать, то там наверно даже получше ситуация была бы.
Я б исходил только из одного, если нужно мобильное решение - Макбук неоспоримо выигрывает, если стационарное - PC даст всю мощь и вариативность софта и железа.

 

[пользователь 6403]

На винде ноуты непредсказуемо работают, может что то щелкать при записи даже на мощном ноуте, как повезет.

 

[Alex_HS]

А некоторый одинаковый софт может стабильно больше глюков иметь на мак, чем на винде.

В частности, это касается Studio One (и FSP 8) - слишком многие vst3 плагины могут вызывать сбой при открытии проектов, придётся тщательно отсекать. Waves и Softube работают нормально, рандомно глючат UAD, SoundToys, McDSP, NI Raum.
А вот тот же Куб практически железобетонен... только один раз на моей памяти вылетел при добавлении какого-то плага.

 

[castelo]

как ещё моё железо отнесётся к переходу на мас, звуковуха например, миди клава и т.д. Все плагины переделывать на мак, а многие выкинуть и забыть. Сложно, долго, больно. Но я почти созрел- как обЧество проголосует, так и будет

 

[castelo]

Заодно спрошу здесь, что лучше
Mac M5 24ram GPU 16-core или
Mac M5 32ram GPU 10-core
наверное надо было в профильной теме, но уже заодно….

 

[dugdum®]

что лучше

лучше для чего? с этого надо начинать.
а то, как правильно выше уже заметили, локальную ИИ генерацию видео, например, ни то ни другое не потянет.

 

[castelo]

@dugdum®,
DAW, плагины, библиотеки, ну и видео

 

[dugdum®]

@dugdum®,
DAW, плагины, библиотеки, ну и видео

нужно брать M5 Pro, как минимум.

 

[castelo]

@dugdum®,
В первом сообщении всё указано

 

[castelo]

как техник для себя решил так: много памяти не бывает. А ядра…. Кто знает будет ли нагрузка распределятся поровну на 16, или будут задействовано только 8.
Х.З.

 

[Lux]

лучше для чего? с этого надо начинать.
а то, как правильно выше уже заметили, локальную ИИ генерацию видео, например, ни то ни другое не потянет.

Как и звука, миди, и много всего прочего. Производители плагов уже вдоль и поперек этот ИИ интегрируют. Тот же Куб без nVidia будет раскладывать на дорожки полчаса на Интел проце, на nVidia меньше минуты, на ARM где-то посередине предположу. UVR на максимальных алгоритмах и настройках на Интел - часа 3-4, на nVidia - минут 10. на AMD - полтора часа и на ARM - там вообще завезли или нет?

 

[castelo]

Определился, оплатил, придёт на днях

Macbook Pro 14' Apple (M5 Pro/24gb/1tb Space Black)​

И как говорил Атос Д´Артаньяну: Вы сделали, то что должны были сделать, но может быть вы сделали ошибку.
Спасибо друзья за коменты и голосование
Ухожу в маководы (но ASU’s не продам)

 

[Zerocool]

UVR на максимальных алгоритмах и настройках на Интел - часа 3-4, на nVidia - минут 10. на AMD - полтора часа

Чушь не несите ) какие полтора часа)
у меня 6900xt ) минуты полторы 2 считает ) любой трек на самых тяжелых моделях )

щас засек , MDX23C-InstVoc D1581 - segment size 800 , overlap 99 )
3 , минуты 40 сек , потратил на разделение 2.5 минутного трека)

 

[ЛеонидО]

@uncklbuck,
Дык у них изначально Мак был, а мне переучиваться, я 1990 года на виндусе

я тоже c 3.11 начинал, но МАК другой. они разные. лоджик и кубас могут разное. Мне удобнее работать на них по очереди. когда сдох iMAC27 (ремонтопригодность низкая) Я купил железо для Хакинтоша, и у меня на одном компе было сразу и винда и мак, потом устал бороться с хакинтошем и купил MAC Mini M4. теперь юзаю 2 системы поочереди

 

[Lux]

Чушь не несите ) какие полтора часа)
у меня 6900xt ) минуты полторы 2 считает ) любой трек на самых тяжелых моделях )

щас засек , MDX23C-InstVoc D1581 - segment size 800 , overlap 99 )
3 , минуты 40 сек , потратил на разделение 2.5 минутного трека)

Сравнительная таблица скорости (примерные данные 2024–2025 гг.)​

Задача ИИ	RX 6900 XT (примерное время/скорость)	RTX 4080 (примерное время/скорость)	Преимущество RTX 4080	Технология / Примечания
Общие задачи ИИ (inference) (Stable Diffusion / ComfyUI как прокси)	Хорошая с оптимизацией (ROCm/DirectML), но ниже среднего	Значительно быстрее (итераций/сек на 30–50%+)	30–50% быстрее	CUDA доминирует. AMD требует специальных сборок.
Генерация / обработка видео (Topaz Video AI, Stable Video Diffusion, AnimateDiff, upscaling/FPS)	Сопоставимо в реальных видео (например, 1080p→4K upscale ~2:40 мин)	Быстрее в бенчмарках (до 2× в синтетике), в реале на 5–30% быстрее	10–50% быстрее (зависит от модели)	CUDA/TensorRT. В Topaz: RTX 4080 Super (близок к 4080) часто выигрывает в NYX/Proteus; реальное видео почти паритет, но NVIDIA стабильнее.
Генерация звука (MusicGen, AudioCraft, Tortoise TTS, RVC и т.п.)	Работает через ROCm/DirectML, но медленнее	Значительно быстрее (генерация трека на 20–40%+)	20–40%+ быстрее	CUDA. PyTorch-модели лучше оптимизированы под NVIDIA; AMD — больше overhead.
Разделение аудио на дорожки (stems) (Ultimate Vocal Remover, Demucs, Spleeter)	Возможна работа, но медленнее и с ограничениями	Намного быстрее и стабильнее	30–60% быстрее (по аналогии с inference)	CUDA (Demucs/UVR). AMD через DirectML/ROCm — хуже совместимость и

• Выбирайте RTX 4080, если главные задачи — локальная генерация видео/звука и разделение треков. Вы получите выше скорость, меньше головной боли с драйверами/совместимостью и полную поддержку всех популярных инструментов (ComfyUI, UVR, AudioCraft и т.д.).
• RX 6900 XT подойдёт, если бюджет ограничен, вы на Linux и готовы к настройке ROCm (или используете DirectML). Она всё ещё мощная для многих задач благодаря 16 ГБ VRAM, но проигрывает в удобстве и пиковой скорости ИИ.

Ключевые технологии и совместимость​

• NVIDIA RTX 4080: CUDA + TensorRT — стандарт де-факто. Почти все инструменты (ComfyUI, Automatic1111, Demucs, Ultimate Vocal Remover, AudioCraft/MusicGen, Stable Video Diffusion и т.д.) работают «из коробки» с максимальной оптимизацией на Windows/Linux. Лучшая производительность и стабильность.
• AMD RX 6900 XT: ROCm (в основном Linux, для RDNA 2 требует хаков вроде HSA_OVERRIDE_GFX_VERSION=10.3.0; официальная поддержка слабая). На Windows — DirectML или Vulkan (медленнее, меньше функций, возможны проблемы совместимости). Многие популярные ИИ-инструменты работают хуже или требуют дополнительных настроек. Производительность ROCm обычно на 10–30% ниже CUDA в аналогичных задачах.

Вы заморачивались с установкой ROCm драйверов под винду??? Без них даже данные из таблицы этой сильно в худшую сторону будут. В UVR segment size 800 , overlap 99 вроде не предел и не максималки.
Если же обучать свои модели, то там боль будет еще больше, это уже не генерация далеко, лучше даже не пробовать.
24 апреля Ubuntu 26.04 выйдет, вот там поддержка ROCm будет из коробки, а в винде эти костыли настраивать не стоИт )))
Да и на собственном опыте знаю, после зеленых, желания на улиточных красных переходить никакого не будет. Хвалить AMD могут лишь те, кто RTX в руках ни разу в жизни не держал, особенно последних поколений Да и вообще АМД с их багами и глюками тоже в лидеры выбиваются частенько, то монитор один заморгает, то фпс колбасит, даже не надо такое тут расхваливать, не заслужили они ни чем )) Карточка исключительно для геймеров мамкиных, если на RTX не судьба накопить )))

 

[Константин Викторович]

Битва Лизки Су с Хуангом набирают вновь высокие обороты) Чую сейчас будут представлены графики, какие плохие DPC в латенци муне у зелёных были на ..хх ом гене))) С другой стороны, какие же плохие драйвера и поддержка технологий у красной стороны! Чисто наперёд даю спойлеры, сорян)

 

[Lux]

Битва Лизки Су с Хуангом набирают вновь высокие обороты) Чую сейчас будут представлены графики, какие плохие DPC в латенци муне у зелёных были на ..хх ом гене))) С другой стороны, какие же плохие драйвера и поддержка технологий у красной стороны! Чисто наперёд даю спойлеры, сорян)

DPC в латенци проблем не вызывали. Особо извращенные по этому поводу, могут голые драйвера поставить без лишнего софта от nVidia, чтобы лишние службы не врубали свои оверлеи и телеметрию, и будет всё лучше некуда

 

[Константин Викторович]

@Lux, Студио драйвер это тот же гейм драйвер на самом деле, просто чуть древней, протестированный на более широком спектре железа. Гейм рэди, это завуалированный "бэта-тест драйвер", если как есть называть вещи). А софт весь ставится опционально, что в гейм реди драйвере что в студио (т.е. в гейм реди ничего можно не ставить точно так же). Но проблемы с DPC там реально были, и в том числе у меня, но на одном гене, на то ли 960й то ли 950й (точно уже не помню, было давно и не правда). Причём как были, они были в латенци мун, но щелчков при работе с аудио я никаких не наблюдал вообще. Но и справедливости ради проблемы были с DPC и у красных)

 

[Lux]

@Константин Викторович, Этой истории с DPC у красных и зеленых уже в обед 10 лет как. Либо зеленые уже пофиксили, либо красные догнали по багам давно, что разницы какой-то значительной я не наблюдаю. Переключитесь на что-то другое с этой темы уже Мой личный опыт и с теми и с этими говорит, что выбирай только зеленых ))
По логике Гейм - это как раз упор на низкую задержку в играх и риалтайм. Студио - больше для стабильности в различных редакторах видео, где эти задержки не критичны. Так что в инете рекомендуют Гейм вариант, да и вообще меньше голову себе этим забивать )))
Задержка если еще в мультипотоке идет на своем ядре просчитывает, то вообще DAW пофигу будет может, потому как плагины все равно еще просчитывают свои вычисления и не скоро догонят. Эту вещь продвинутый программер то не сразу рассчитает, а не то что Латенси чекеры всякие. Дропы всякие у единиц наблюдаются, а не повально и чего там у них нагорожено в системе, только им знать, может они там память до упору разогнали, а может процу напряжения не хватает, или плагин недолом, винду обновил (не обновил), биос и микрокод процессора, вот и дропит их.

 

[Константин Викторович]

что выбирай только зеленых

Ну вот я тоже на зелёных, как бы.

 

[Константин Викторович]

По логике Гейм - это как раз упор на низкую задержку в играх и риалтайм

Там тот же самый драйвер, просто старой стабильной версии) гейм - это всегда последний выпущенный, и зачастую, уровня бэта, ибо как не обновляется, так сразу тонна фиксов за ним прилетает. Ну и само собой, в гейм - там насовано всяких экспериенсов и прочей хурмы.

 

[Lux]

Там тот же самый драйвер, просто старой стабильной версии) гейм - это всегда последний выпущенный, и зачастую, уровня бэта, ибо как не обновляется, так сразу тонна фиксов за ним прилетает. Ну и само собой, в гейм - там насовано всяких экспериенсов и прочей хурмы.

Но без последней велики шансы, что игрушка какая может тупо вылетать или еще чего словить. В общем универсального решения нет, баги всегда были и будут. У производителей софта график обновлений, если не успеют протестить на всё, всё равно обязаны выпустить в назначенную дату, а там уже допиливать ))) А глюки могут быть и от кодеров приложений, что не обновили под последнюю версию драйвера, майкрософт отчудил и тд и тп, тут крайнего еще долго искать можно ))

 

[nelepos]

но тупая надёжность и стабильность Мак тоже не плохо

ни чем не лучше) мак интереснее в соотношении автономность/производительность (если мы про буки)
я хз о чем все говорят, по мне винда такая же непотопляемая со времен XP/7, если целенаправленно ее не убивать (а для нее это намного сложнее, т.к. должна переваривать куда большее количества железа и драйверов)...
эпл делает крутые вещи, но "магия эпл" меня удручает

 

[Константин Викторович]

@nelepos, Магия там только во внешнем. Тут спору нет. Пахучи - дорогой пластик, железный - сексуальный корпус и прочая прочая сверкающая бижутерия и шильдик в центре. Во внутряне там если заглядывать, там адовей винды всё, начиная с кода множества софта, с которым я работал, и самой оси, и заканчивая мусорными файлами, которые ещё и постоянно скрыты от пользователя, и который тоннами накапливается) Постоянный цикл неподдержки софт/железо, и его круговерть устаревания... Если вот на второе, постоянно и систематически закрывать глаза - я бы взял мак и не заморачивался. Там кстати ежедневник очень классный, на винде до сих пор такого нет...

 

[dugdum®]

и заканчивая мусорными файлами, которые ещё и постоянно скрыты от пользователя

вот это жесть конечно, когда у меня своего макбука ещё не было, я постоянно недоумевал зачем мне коллега по работе вместе с нужными файлами какой-то мусор копирует постоянно ) и там всяких подобных несуразностей вагон, включая невозможность поменять размер системных шрифтов на части внешних мониторов и т.д.

 

[baloo]

Я вот вообщене понимаю о чем речь

Звуковые с дровами вообще все ажурно - Apogee, Presonus вот взять - все идеально с дровами, вы когда интерфейс берете под мак - наверное стоит понять отношение разработчика под обновление мак оси.
Меня уже задолбали вот эти все разговоры на форуме за 15 лет.
Это то же самое с пластинами.

Почему тот кто понимает чем пользоваться - выбирает те продукты, которые разработчики готовят вовремя к апдейту оси?
Почему конференция у мака девелоперов проходит в первых числах июня и до конца сентября тонна времени не просто протезировать свои дрова и плагины, но и оптимизировать????

Почему я лет 15 не вижу проблем в работе звуковых карт с родными дровами и платинами которые понимаю что будут обновляться адекватно.
Вы видимо из лагеря - разработчику стороннему виднее, если твердит пол года после релиза оси - ждите обновления - работаем на поддержкой, это ваша персональная мазахистская шиза работать с продуктами такого разработчика. Вы выбрали путь боли.

Сегодня софта тонны - и огромное ичлсо разработчиков заинтересованных в лояльной базе и стабильном бизнесе - выкатывают продукты готовые к новым осям под релиз оси.
Да могут быть проволочки - ну месяц после релиза скажем для тормозов.
Остальные где были??? Бухали все лето на пляже прожирая доходность и выходя на работу оказывается нужно поработать над поддержкой (о как это не хочестя - опять эпл накатали хрени), но прийдется чтобы продукт не объявлять doscontinued и снимать с продаж.

Неужели вы взрослые люди, верите в сказки которые вам льют в уши разработчики?
Я 11 лет плагины делаю и живу этим, И для меня не готовая поддержка плагина к работе - это плевок в пользователя.
Что хотите говорите, если ты работаешь над стабильным актуальным продуктом - ты в рабочем цикле.
А оправдания ищут те, у кого есть повод это делать.

Смешно смотреть, ой попал в ситуацию звуковая не работает нормально кривые дрова не правят. Ага. Это ваш путь боли, истинного самурая. Есть варианты в это время которые пользуют люди. Но в вашем выборе виноваты вы сами.

Ну вот вышли в свое время танджерболт звуковые - были не готовые многие с дровами тогда звуковых.
Но нашли выход и Apogee, и Presonus, и UAD там выкручивались не моментально но почти оперативно, у РМЕ ситуацию уже не помню

Мне все эти разговоры - вот постоянно что то не работает. Если бы это харакатирозовало платформу, как вы об этом рассуждаете - не сидели бы на маке люди с музыкой. Но сидят, и читают такие посты понимая, что проблема то в пользователе и его выборе, а не оси и куче проблем.
Разработчики - когда берутся делать продукт для пдлатформы, пользуются ее условиями и инструментариями. Не хотите - не делайте.
А вонь устраивать зимой под НГ не обновляйте мак все еще, мы тут еще делаем, купите у нас плагины сейчас, звуковую, а мы починим при случае позже.

У вас как на весах, все норм с самооценкой и оценкой продуктов и таких производителей?
интернеты пестрят еще к мастер-релизу как правило какие звуковые уже готовы работать и проверены, куча бета тест форумов, куча площадок, напишите производителю летом спросите тестирует ли огни мак ось бету. Посмотрите прежние годы когда они объявляли о готовности продукта под новую ось?

Я таких проблем не испытываю лет 15. Бывают нюансы и они решаются. Тут уж или подождать или посетить на оси установленной на флешку и проверить запуск плагинов нужных и звуковой.

Про поддержку миди клавы это вообще юмор какой то скрытый?))) У мака в отличии от вины я сейчас могу запустить сканер 1998 года без проблем вообще. С переферией проблем вообще минимум на дефолтных дровах. А с звуковыми - конечно если производитель делает собственные дрова это очень хорошо и правильно.

 

[baloo]

@dugdum®, проблемы начинаются когда делаешь плагин и вопросы от вин-пользователей по hiDpi из задницы, вот где проблемы.
А мониторы - ну есть обходные пути и утилиты, если что то по дефолту не работает есть решения.
Работа с шрифтами на маке как раз приятнее чем на винде. Когда млять винда SVG читает криво, я незнаю зачем тут искать оправдания.
часть графических редакторов сохраняет SVG, а винда говорит я это не хочу! У меня hidpi проблемы у пользователя, вместо скейта векторной графики я покажу ему замыленное мыло! И шрифты размажу или сожму
Таких мелочей вагоны и составы в теме винда/мак.
Но все считают что мак это для домохозяек, минимум настроек и ущербно обрезанный рынок софта. Фантастика!))))) можно еще пару слов добавить

А мусорные файлы на флшеке это системные файлы для индексации и тд, для виндсятника это мусор. В его понимании, не больше.
Все что не удобно тебе не винде, - автоматом считается бредом?)) Ну это такой себе подход. Файловая система создает следы. Для последующей работы. Бред не бред а данность. Оно места и не занимает. Никто мне на винде не озвучивал что аз фигня - интересовались - сказал единожды следы индексации от мак файловой системы - вопросов ноль, а звучит "мусорные файлы" как будто мак засоряет хламом носитель реально. Потом школота читает это и имеет "самомнение" о работе мака) Это длится как читаю лет 20, всегда будут поводы подлить гвонеца про мак, но давайте так, люди кто на мак активно работает не первы и не третий год - вообще не смотрит на такие комментарии, Потому что это вечно.
А винда это Грааль)


Вот вышел макбук нео. У Эппл сверхприбыль и колоссальный приток новых пользователей мигрировавших с винды. Доступная машина -и сразу люди готовы брать то, что вчера поливали. бюджет решает.Извините когда я маме отдал макбук а отцу Миник, у них возникла всего пара вопросов в первый день как пользоваться интерфейсом.
Зато с виндой годами мне заодвали вопросы что сделать. Да - для бытового пользователя комфортно
Но для веб-дизайна, программирования, разработки плагинов, видео роликов монтаж, серфинг с тонной вкладок активных, CAD все что угодно - вопрос минимум.
Кто придумал что мак про домохозяек?
Везде свои нюансы.

Взять звук - ну Presonus 2626 на тандердолте 5 лет назад давал на 64 буфере 1мс задержи - за глаза в работе.
Просто надо понимать - или рилтайм микшер с обработкой DSP, или управление каналами звуковой в ДАВке с минимумом управления на уровне софт панели. Тут уж кому что надо. Есть разные интерфейсы и подходы.

 

[dugdum®]

Файловая система создает следы.

аааа... ну это то я давно понял
как собака на газоне! куда зашел, туда кучу и навалил.

 

[Константин Викторович]

У мака в отличии от вины я сейчас могу запустить сканер 1998 года без проблем

Серьёзно? Зато не сможете поставить любую последнюю ось, на мак про, скажем не последней версии по железу). А на PC я могу поставить любую ось на любое железо. (просто из первого попавшегося пример).

наверное стоит понять отношение разработчика под обновление мак оси.

Мне все эти разговоры - вот постоянно что то не работает. Если бы это харакатирозовало платформу, как вы об этом рассуждаете - не сидели бы на маке люди с музыкой.

Я правильно понял, что вы выше и охарактеризовали как раз эту платформу, как ту, в которой постоянно что-то не работает, ибо чтоб работало, надо "понимать отношение разработчика" к оси, иначе "виноваты вы сами" и "Это ваш путь боли, истинного самурая". Другими словами и более кратко:
Заплатив за бренд в 2 раза больше, как за компьютерное железо, я, могу оказаться в ситуации, быть кинутым, со стороны компаний, ввиду плохих взаимоотношение эпл, между, скажем авид или н-видиа или штанберг, с больше вероятностью, чем это может произойти на WIN? Но в случае с win виновата платформа, разрабы и компания win (майкрософт), а в случае с яблоком, виноват именно я? Тезис правильно сформулирован?

 

[baloo]

Ага вы поставьте на андроид еще старый новую ось
У вас проблемы с причинно следственной связью и не понимаете почему нет поддержки осей для старых машин?
Извините но маки старше 6 лет это Интел маки а их поддержка кончится в будущей оси, и об этом говорили и все прекрасно знали что Интел макам годы сочтены

Как раз с поддержкой все норм, из оси выпиливают старые апи, чтобы ост работала шустро на современном железе
У меня дома два старых мака 2011 и 2012 и работают на прежних осях зачем им Новые?

Я ставил 11 давненько, мне отказали в отсутствии чипа требуемого на тот момент в железе. Желания разбираться больше трех дней не появилось. Спасибо. Речь о вин машинах на 10ке

И это об опыте работы с видной регулярном, молчу про обновления
Про то как установка 2гис в свое время убила Касперского а он систему на винде.. это не кован руки пользователя а стечение обстоятельств!

Не Скотте по сете и своему опыту, ситуаций море. И у винды грехов хватает. Как и у мака.
И не везде логика работает здравым смыслом


Не надо ничего понимать про ось. Надо понимать если вы купили звуковую у которой разработчик выкатывал обновление дров с задержкой в 7 месяцев с релиза игнорируя 4 месяца бета теста, это ваши проблемы исключительно

Политика личной недальновидности и поддержки таких разработчиков ведет в построение мифов о платформе и это очень смешно
Но вы продолжайте думать за других что они в танке а вы крестоносец несущий исключительную правду и добро ))
В лице «винда - единственно правидное существование использования для проф деятельности»
Да как бы у всех свои задачи и опыт, я и линуксами не брезгую и виндой.
Но мне стабильно в моем сетапе на маке последние 20 лет. Это мой опыт и причин тонны. Это не говорит о том что я не пользуюсь 5 дней в неделю виндой и живу в иллюзиях на маке