Авторское право - использование чужой аранжировки

[makakai]

Здравствуйте!
Хочу в РФ использовать аранжировку популярного трека русскоязычного исполнителя (исполнитель не из РФ) для ремейка (слова переделаны, аля, как киркоров перепевал таркана, или многих других) на своем сайте (сайт коммерческих услуг), а песню хочу как прикол туда поставить, написал правообладателю в inst, он естественно не ответил.
От сюда вопрос: если все сделать без его согласия, какие правовые последствия могут меня настигнуть? Или же может просто изменить пару нот там, что бы не докопаться было?
Я в авторском праве плохо понимаю, субъективно кажется, что это как перепевка хитов в КВН, как они там решали такие вопросы, неужели все артисты им давали права?

 

[evgeny26]

если все сделать без его согласия

ну, можно как прикол, попасть в места не столь отдалённые и там исполнять шансон

Спойлер: ИИ

Использование чужой аранжировки, защищённой авторским правом (в том числе заграничной), без разрешения правообладателя может повлечь за собой как гражданско-правовую, так и административную или даже уголовную ответственность — в зависимости от страны, масштаба нарушения и способа использования.


Вот обзор по основным видам ответственности:

---

1.​

Это наиболее распространённый тип ответственности.

Может включать:

• Обязательство прекратить использование аранжировки.
• Компенсация убытков или выплата компенсации (в РФ, например, до 5 млн руб. или в двукратном размере стоимости прав).
• Конфискация или уничтожение экземпляров произведения (если они были произведены незаконно).
• Судебные издержки.

Когда применяется: если нарушение выявляется и правообладатель подаёт иск.

---

2.​

В РФ: Статья 7.12 КоАП РФ — «Нарушение авторских и смежных прав».

Может грозить:

• Штраф от 10 000 до 20 000 руб. для граждан, от 30 000 до 40 000 для должностных лиц, и до 200 000 — для юрлиц.
• Конфискация незаконной продукции.

---

3.​

В РФ: Статья 146 УК РФ — «Нарушение авторских и смежных прав».

Наказание:

• Штраф до 500 000 руб. или
• Принудительные работы / лишение свободы до 6 лет (если ущерб крупный — более 250 тыс. руб.).

Пример: если аранжировка использовалась в коммерческих целях — например, в рекламе, на стриминговых платформах, с монетизацией, и принесла доход.

---

4.​

Если вы используете заграничную аранжировку, действуют международные соглашения:

• Бернская конвенция — почти все страны-участницы (включая РФ) признают авторские права друг друга.
• Это значит, что, например, использование аранжировки американского или французского композитора без разрешения может привести к международному иску, если нарушение серьёзное (особенно в цифровой среде: YouTube, Spotify и т.п.).

---

Что можно делать законно:​

• Получить лицензию от правообладателя (или их представителя).
• Использовать произведения, перешедшие в общественное достояние (срок охраны авторского права истёк).
• Делать свои аранжировки только с разрешения (аранжировка — производное произведение, которое требует согласия на переработку оригинала).

 

[Kokarev Maxim]

Я в авторском праве плохо понимаю, субъективно кажется, что это как перепевка хитов в КВН, как они там решали такие вопросы, неужели все артисты им давали права?

Это называется "кавер версия". Есть некоторый риск нарваться на конфликт с правообладателем. А тот факт, что музыка будет использоваться в коммерческих целях, только усугубляет ситуацию.
Еслиб я с подобным столкнулся как автор кавера, то максимально изменил бы всё что можно - от тональности, до мелодии. Ну и спал бы потом беспокойно. Вздрагивал от звонка в дверь

 

[KORUND]

песню хочу как прикол туда поставить

Ну и ставьте.
Есть такой момент в законодательстве, не требующий согласия - пародия.
Можно предположить, что введён спецом под КВН, чтобы им с правами не запариваться.

Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этих пародий либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения (п.4 ст.1274 ГК РФ (введен 12.03.2014))

Только сделайте отсылку к оригиналу.
Оригинальное произведение должно быть в центре пародии. Оригинал должен быть узнаваем.
То есть, сохранение музыки с иным, юмористического содержания текстом, признаётся пародией.

 

[Unikum]

@KORUND, как это работает, когда заказчика нет.. Тот же КВН например не заказывал. Получается ответчик должен пояснить правомерность такой переработки (пародии) на основании чего?

 

[KORUND]

@KORUND, как это работает, когда заказчика нет.. Тот же КВН например не заказывал. Получается ответчик должен пояснить правомерность такой переработки (пародии) на основании чего?

Статус "ответчик" нужно ещё получить. Это в случае, когда правообладатель подал иск о нарушении авторских прав (по его мнению).
А так - создание пародии не требует никаких ни пояснений, ни заказов.
Пародия правомерна в силу закона. П. 4 ст. 1274 ГК РФ - это и есть основание.
Без согласия автора и выплаты ему вознаграждения. Типа -

 

[fakeitback]

изменил бы всё что можно - от тональности, до мелодии

если музыкальная композиция пишется «по мотивам» — возможно сохранить однозначно узнаваемую форму, поменяв примерно всё

зависит от таланта аранжировщика

под «пародию» вряд ли получится попасть, т.к. это в чистом виде рекламный продукт, но как раз для рекламы подобное практикуется сплошь и рядом

другой вопрос, что если кто-то поставит своей целью попить крови — у него это скорее всего получится, пусть не с финальным решением в пользу правообладателя; но бегать по судам из-за песенки на сайте — то ещё удовольствие, даже если есть штатные юристы

 

[makakai]

Ну и ставьте.
Есть такой момент в законодательстве, не требующий согласия - пародия.
Можно предположить, что введён спецом под КВН, чтобы им с правами не запариваться.

Только сделайте отсылку к оригиналу.
Оригинальное произведение должно быть в центре пародии. Оригинал должен быть узнаваем.
То есть, сохранение музыки с иным, юмористического содержания текстом, признаётся пародией.

Спасибо, почитал закон, и еще статью о том, как Костюшкин судился (и выиграл) с Монеточкой, за использование своей фонограммы в ее пародии, суд не нашел отсылки. Как я понял, проблемы именно этой самой отсылки к оригиналу.
Вот Харламов пел в камеди "Как у меня горит очак", неужели тут, отсылка к творчеству Корнелюка осуществлена посредством каламбура?

 

[makakai]

если музыкальная композиция пишется «по мотивам» — возможно сохранить однозначно узнаваемую форму, поменяв примерно всё

зависит от таланта аранжировщика

под «пародию» вряд ли получится попасть, т.к. это в чистом виде рекламный продукт, но как раз для рекламы подобное практикуется сплошь и рядом

другой вопрос, что если кто-то поставит своей целью попить крови — у него это скорее всего получится, пусть не с финальным решением в пользу правообладателя; но бегать по судам из-за песенки на сайте — то ещё удовольствие, даже если есть штатные юристы

Да, видимо игра не стоит свеч)

 

[пользователь 6403]

Чтобы не было претензий, нужно назвать - бутлег, а не кавер.

 

[Jeysound]

Если "уася из гаража", то никто и не заметит.
Если песня завирусится и пойдёт в массы (с учётом тематики, маловероятно), тогда придёт артист и "возьмёт за иички".
Ну и в целом, риск есть всегда, раньше слушали люди, а сейчас ещё и роботы слушают.

 

[пользователь 6403]

Вкалывают роботы - счастлив человек!

 

[KORUND]

Новое исполнение существующей песни кем-то другим - это кавер. А если

слова переделаны

да ещё и с юмористическим уклоном, это пародия.

другой вопрос, что если кто-то поставит своей целью попить крови — у него это скорее всего получится, пусть не с финальным решением в пользу правообладателя; но бегать по судам из-за песенки на сайте — то ещё удовольствие, даже если есть штатные юристы

Дык так попить крови можно и у себя, особенно с решением не в пользу истца.
Попав на оплату услуг своих представителей, представителей ответчика, других издержек.
Туда же - нехило возросшие пошлины при подаче иска. Это ж мазохистом надо быть...
А у ТС - исполнитель не из РФ. Неясно только - является ли этот исполнитель правообладателем.
Да и по судам зачем бегать, когда есть "ГАС правосудие"..
При уверенности в своей правовой позиции, можно в суде и не появляться - "прошу рассмотреть дело в мое отсутствие".
Это истцу надо присутствовать (или его представителю) "как штык". При повторной неявке - суд оставляет иск без рассмотрения.

почитал закон, и еще статью о том, как Костюшкин судился (и выиграл) с Монеточкой, за использование своей фонограммы в ее пародии, суд не нашел отсылки. Как я понял, проблемы именно этой самой отсылки к оригиналу.

Вовсе нет. Решение было вынесено по результатам музыковедческой экспертизы - "произведение Елизаветы Гырдымовой не относится к жанру музыкальной пародии".
Там же в течение года до иска, Костюшкин предлагал ей и совместное исполнение, и договорное сотрудничество... Но был отвергнут ((

 

[Unikum]

Неясно только - является ли этот исполнитель правообладателем.

Кстати насчет правообладателя.. Найти автора музыки и текста не проблема - всегда есть инфо в релизе.
Правообладателя сложнее найти. Особенно когда речь идет о 70-80х годах. Есть какой то официальный реестр в этом плане?
Речь идет о песнях советских времен.

 

[fakeitback]

[слова переделаны] да ещё и с юмористическим уклоном, это пародия.

права на музыку и текст как бэ не одно и то же. И уж точно замена текста (в каких угодно уклонах) не приводит к автоматическому появлению права использовать музыкальную составляющую произведения, ибо — абсурд.

Тот же первый канал (с их то штатом юристов!) неоднократно проигрывал дела по незаконному исполнению, в т.ч. и по «пародиям» в КВН (недавно кто-то обратил внимание, что они массово музыкальные номера стали выпиливать, вольница закончилась)

 

[KORUND]

права на музыку и текст как бэ не одно и то же. И уж точно замена текста (в каких угодно уклонах) не приводит к автоматическому появлению права использовать музыкальную составляющую произведения, ибо — абсурд.

Песня - музыкальное произведение. Создание на его основе произведения в жанре музыкальной пародии допускается без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения. Это закон. Он допускает создание пародии.
Песня - самостоятельный охраняемый объект интеллектуальной собственности.
Может ли каждая её часть (музыкальная и стихотворная) использоваться самостоятельно?
От разрешения этого вопроса зависит признание соавторства делимым или нераздельным.
А также с учётом - позволяет ли приобретение отдельно прав на использование музыкального и стихотворного произведений, составляющих песню, использовать ее как самостоятельный единый объект. При наличии соответствующих договоров, канеш.
Как правило, музыкальные произведения созданные в соавторстве, являются едиными. Кто-то автор(ы) музыки, кто-то слов.
Законодательство не предполагает совладение исключительными правами в долях. Так что, типа - одно и то же.
Да и распоряжаться этими правами совместные обладатели исключительного права на произведение, могут только совместно.

Тот же первый канал (с их то штатом юристов!) неоднократно проигрывал дела по незаконному исполнению, в т.ч. и по «пародиям» в КВН (недавно кто-то обратил внимание, что они массово музыкальные номера стали выпиливать, вольница закончилась)

Ну тут-то понятно почему - ушло лоббирование, которое поддерживало правоприменительную практику относительно КВН.
И было бы странно, если бы она была не единой.

 

[Landre]

Это истцу надо присутствовать (или его представителю) "как штык".

Да тоже может указать в иске, или в отдельном заявлении, типа, "прошу рассмотреть в моё отсутствие, на исковых требованиях настаиваю"))

 

[KORUND]

Да тоже может указать в иске, или в отдельном заявлении, типа, "прошу рассмотреть в моё отсутствие, на исковых требованиях настаиваю"))

Если результат рассмотрения не заботит, то может.
Суд к таким ходатайствам относится соответственно - "вы же сами с этим иском обратились, мы его тут рассматриваем, а вам, походу, не очень-то и надо.. Ну ладненько.."))

 

[i-noy]

Здравствуйте!
Хочу в РФ использовать аранжировку популярного трека русскоязычного исполнителя (исполнитель не из РФ) для ремейка (слова переделаны, аля, как киркоров перепевал таркана, или многих других) на своем сайте (сайт коммерческих услуг), а песню хочу как прикол туда поставить, написал правообладателю в inst, он естественно не ответил.
От сюда вопрос: если все сделать без его согласия, какие правовые последствия могут меня настигнуть? Или же может просто изменить пару нот там, что бы не докопаться было?
Я в авторском праве плохо понимаю, субъективно кажется, что это как перепевка хитов в КВН, как они там решали такие вопросы, неужели все артисты им давали права?

Ну у меня так без моего ведома ремейк сделали одни. По итогу по пятехаточке мне скинулись. Я себе мониторы как раз купил, карту звуковую обновил. Купил себе 57е звучки на леспол вместо 496 и 500. Лето это смог позволить себе не работать вообще. Кайф. Жду не дождусь когда снова ремейк на мою песню какую нить сделают. Алгоритм у меня настроен как часы

 

[i-noy]

Это называется "кавер версия". Есть некоторый риск нарваться на конфликт с правообладателем. А тот факт, что музыка будет использоваться в коммерческих целях, только усугубляет ситуацию.
Еслиб я с подобным столкнулся как автор кавера, то максимально изменил бы всё что можно - от тональности, до мелодии. Ну и спал бы потом беспокойно. Вздрагивал от звонка в дверь

Это называется незаконная переработка. Открою тайну - 99 процентов кавербендов нарушают авторские права. Просто правообладатели не считают нужным заморачиваться.
Любое воспроизведение и исполнение вне стен дома и вне кругу семьи - от 10к до 5кк. Есть еще перечень по типу в школе по школьной программе, в учреждениях социального обслуживания, в больнице, в доме престарелых и прочее. Я за авторское право 4года над учебниками карпел. Поверьте на слово)

ЕСЛИНЕЗАРАДИКОММЕРЦИИТОМОЖНО - не более чем миф

 

[Sharu]

"корпел"

 

[i-noy]

"корпел"

Я художник - я так вижу)

 

[Unikum]

@i-noy, вы как Правообладатель фонограммы выступали или как Автор? В суде..

 

[Sharu]

Я художник - я так вижу)

Как художник - имеете право. Как дипломированный юрист - нет.
Кстати, а теперь юристов что, 4 года, как на бакалавра учат?)

 

[i-noy]

Как художник - имеете право. Как дипломированный юрист - нет.
Кстати, а теперь юристов что, 4 года, как на бакалавра учат?)

Как художник - имеете право. Как дипломированный юрист - нет.
Кстати, а теперь юристов что, 4 года, как на бакалавра учат?)

Вентиляция и кондиционирование в студии иногда важнее самого оборудования.

 

[i-noy]

@i-noy, вы как Правообладатель фонограммы выступали или как Автор? В суде..

И как автор и как правообладатель исключительных прав основанных на отсутствии факта их отчуждения. Браться за моё дело никто не хотел ввиду «бесперспективности». Даже знакомые юристы вторили что это бесполезняк и ты ничего не докажешь. Пришлось все самому изучить и самому судиться. Заплатил только за составление искового заявления.

P.S. что б заниматься подобными судами нужно иметь статус ИП с соответствующим ОКВЭД (музыкальное издательство). С обычным физлицом никто даже разговаривать не будет.

 

[Landre]

Кстати, а теперь юристов что, 4 года, как на бакалавра учат?)

У меня 4-х годичное юридическое образование (правда ведомственное "советское" (МВД). Институты - 4 года; университеты - 5 лет. Ну и мой 6-летний опыт преподавания в ВУЗе после удаления в отставку, говорит о том, что 4 года вполне хватит, чтобы выпустить "базового" юриста. Последний 5-й курс у специалитета (хотя к бакалавриату и магистратуре тоже есть вопросы) не нужен, так как "высосан из пальца" за счет абсолютно ненужных спец. курсов. Например, "криминальная агрессия, как угроза национальной безопасности", "психология должника в исполнительном производстве", "незаконный оборот оружия и боеприпасов, как угроза национальной безопасности" и тому подобное. По этим дисциплинам даже нормальных рабочих программ нет и не может быть, и всё, что делают преподаватели, опять мусолят ранее пройденные темы в рамках основных предметов (уголовное, гражданское право, и т.д)

 

[Unikum]

P.S. что б заниматься подобными судами нужно иметь статус ИП с соответствующим ОКВЭД (музыкальное издательство). С обычным физлицом никто даже разговаривать не будет.

То есть выпуск музыкально произведения и наличие ИП было одновременно?

 

[i-noy]

То есть выпуск музыкально произведения и наличие ИП было одновременно?

У меня нет. Я выпустил песню в 2010 а «переработали» её в 2021м. Но в суд и в досудебные движения нужно идти ипэшником. Иначе в арбитраж не переведут.
Но у меня ИП как у ведущего корпоративов есть не по этому в первую очередь. Просто вписан ОКВЭД музыкального издательства как «одно из». Шарами школы украшаю тоже через ИП. Не с каждым частником и не каждая школа уполномочена заключать договора. Вообще в наше время очень полезно ИП иметь.

 

[Sharu]

4 года учить авторское право чтобы потом через ИП украшать школы шариками и вести корпоративы - это такое, странное...