Cайдчейн компрессия через кольцевую модуляцию (ring modulation sidechain). (1 онлайн

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
898
694
93
Москва
Первый раз услышал о таком. Попробовал покрутить немного, вроде работает метод. Правда "сайдчейн" с помощью огибающей на громкости у меня лучше получается контролировать. Кто-нибудь использует rmsc? Что можете сказать?
с 11:30
 
  • Like
Реакции: MAME

Kokarev Maxim

Барыга от искусства
13 Май 2007
5.629
4.917
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
 
  • Like
  • Angry
Реакции: alien1010, Andernik и MPP

MAME

Well-Known Member
5 Ноя 2018
3.273
1.673
113
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Видео хорошее, но длинное
ещё не такую коммутацию собирал ))
Но скажу на практике применения подобных извращений ну оочень редко..
Главное в этом вопросе понять -зачем это нужно?
Как анализирую видео я:
Это нужно для?
Строить характер звучания таким методом? Нет
Строить дорожку для сведения с другим инструментом? нет
Добывать ориг тембры? Скорее да
Игра с фазой сигнала ? Может быть да, но нужен оч хороший контроль

Автор показал пример применения, но где он это применял - мне непонятно(

Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом
Согласен, минимум извращений -максимум пользы
 
  • Like
Реакции: alien1010

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
898
694
93
Москва
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
Куча плагинов - это он показывает принцип работы. А так, там же один плагин для этого RMSC, который можно использовать вместо Кикстарта.
Проверил на плагине Duck (аналог Кикстарта) - вылезает за 0. На компрессоре The Glue - если на полную жать (в режиме лимитера), то не вылезает за 0, но и сигнал бочки ниже становиться; если порог уменьшить, то начинает вылезать. С сабжем - всегда не вылезает за 0. Т.е. у вас бочка 0, бас 0 и при любом подавлении баса, всегда на выходе будет 0, не больше. Плагин то работает.
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
@alien1010,
Вы бы просто скинули ссылку на сам плагин, было бы меньше вопросов. А то людей запутало ваше длинное видео с кучей ненужных в видео, движений..

Собсна, вот сам сабж и вполне, в лучшем смысле, уникальный.. И кстати, очень просто юзабельный и вполне хорошо..:

 
Последнее редактирование:

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
898
694
93
Москва
Видео не моё, плагин тоже. Наткнулся на Трубе, стало интересно, проверил у себя - работает... вот и решил спросить мнение местных. Может кто использует эту штуку уже давно.
 
  • Like
Реакции: Zit

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.256
336
83
Moscow
www.astero.com
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
Да там как-то чел совсем не про то преимущество рассказывает. Кайф ринг мод сайдчейн компрессии не в том, что пиков выше нуля не будет (повесьте на канале лимитер - их и не будет), а в том, что не будет просаживаться бас, как при обычном сайдчейне. То есть можно всё сильно зажать в сосиску и избежать пампинг эффекта
 

Kokarev Maxim

Барыга от искусства
13 Май 2007
5.629
4.917
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
Да там как-то чел совсем не про то преимущество рассказывает. Кайф ринг мод сайдчейн компрессии не в том, что пиков выше нуля не будет (повесьте на канале лимитер - их и не будет), а в том, что не будет просаживаться бас, как при обычном сайдчейне. То есть можно всё сильно зажать в сосиску и избежать пампинг эффекта
То есть, там по сути генерируется огибающая строго по форме бочки, как я понимаю?
 

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.256
336
83
Moscow
www.astero.com
@Kokarev Maxim, ну типа басовый сигнал умножается на форму бочки, а потом получившийся сигнал вычитается уже из основного баса, тем самым освобождая пространство чётко для огибающей бочки. Получается как будто мы просто бас с бочкий прогнали через клиппер, но в случае с ринг модуляцией получается гораздо меньше искажений и пердежа. Как бы это ближе к обычному клипперу чем к классическому сайдчейну по характеру звука
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
@Kokarev Maxim, ну типа басовый сигнал умножается на форму бочки, а потом получившийся сигнал вычитается уже из основного баса, тем самым освобождая пространство чётко для огибающей бочки. Получается как будто мы просто бас с бочкий прогнали через клиппер, но в случае с ринг модуляцией получается гораздо меньше искажений и пердежа. Как бы это ближе к обычному клипперу чем к классическому сайдчейну по характеру звука
Именно так, но там, если нужно, можно и попампить, ибо есть возможность...
 
  • Like
Реакции: alien1010

Maxim Kashtanov

Administrator
8 Июл 2003
961
290
63
41
РФ, Моска, северо-запад
/:// А вы
Первый раз услышал о таком. Попробовал покрутить немного, вроде работает метод. Правда "сайдчейн" с помощью огибающей на громкости у меня лучше получается контролировать. Кто-нибудь использует rmsc? Что можете сказать?
с 11:30

А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?

Этот метод, имеет смысл использовать в очень насыщенных треках. Где искажения маскируются другими сигналами.
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
/:// А вы


А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?

Этот метод, имеет смысл использовать в очень насыщенных треках. Где искажения маскируются другими сигналами.
Автор видео, мягко выражаясь, там на..евертил, что только запутал и отпугнул людей..Попробуйте сам плагин..Ссылку я выше разместил..Плаг работает очень хорошо, прям особых искажений я не слышу..
 
  • Like
Реакции: alien1010

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
Вот нормальный видосик с демонстрацией работы плага рингмод сайдчейна...Всё очень просто и работает хорошо..

 
  • Like
Реакции: Bernard и alien1010

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.256
336
83
Moscow
www.astero.com
@Maxim Kashtanov, @Zit, искажения конечно есть, но не сравнимо меньше чем если делать клиппером и дисторшном. В этом то и прикол, что энергия от треков сохраняется как будто просто их зафигачили в перегруз, но срача гораздо меньше. Ну и если бас будет не синусообразный а хотя бы с каким-то боль-мень богатым спектром, то искажений уже вообще не будет слышно, при этом бочка сохранит свою энергию, а бас не будет пампить. В общем, способ очень крутой для определённых задач
 
  • Like
Реакции: alien1010

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
@Maxim Kashtanov, @Zit, искажения конечно есть, но не сравнимо меньше чем если делать клиппером и дисторшном. В этом то и прикол, что энергия от треков сохраняется как будто просто их зафигачили в перегруз, но срача гораздо меньше. Ну и если бас будет не синусообразный а хотя бы с каким-то боль-мень богатым спектром, то искажений уже вообще не будет слышно, при этом бочка сохранит свою энергию, а бас не будет пампить. В общем, способ очень крутой для определённых задач
Если бы Вы попробовали плагин, ссылку на который я разместил, то их там вообще почти не слышно, в том-то и весь прикол этого плага ибо задавая определённые значения релиза в этом плаге мы нивелируем искажения практически до неслышимого порога ...Хотя это именно рингмод сайдчейн.. Ринг-мод сайдчейн организованный из ..овна и палок цепочкой различных плагинов без возможности задать релиз, как в первом видео, даёт ощутимо больше грязи ибо релиза в такой схеме, нет..
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Andernik и alien1010

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
898
694
93
Москва
В плагине можно выбрать "native filter" - это что за фильтр? LPF понятно, а второй... у него "затухание" регулируется...

А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?
Проверил (бочка из синуса, бас синус). Вроде нет каких-то, прямо слышимых искажений.
 
25 Май 2014
8.936
4.690
113
36
Крайний север
youtu.be
без возможности задать релиз, как в первом видео, даёт ощутимо больше грязи ибо релиза в такой схеме, нет..
Что приводит нас обратно к использованию старого доброго инерционного сайдчейна, который, если нормально настроить, и работает чище, и звучит лучше.
 
  • Like
Реакции: deplexer и Denis12308

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.913
4.389
113
50
Москвы
Что приводит нас обратно к использованию старого доброго инерционного сайдчейна, который, если нормально настроить, и работает чище, и звучит лучше.
Это спорно...Поскольку характерами они довольно сильно отличаются... Ринг сайдчейн, даже с выкрученным на определённое значением, релизом, даёт больше монолитности в отличии от классики, поскольку хорошо сохраняет (отрабатывает) форму волны модулирующего сигнала и это клёвая фишка.......В данный момент мне больше нравится как с этим справляется именно ринг-сайдчейн и именно в рамках приведённого выше, плагина..Он реально уникальный и кайфовый, да ещё и фришный...Попробуйте, может и Вам сгодится...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: alien1010

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.256
336
83
Moscow
www.astero.com
@Zit, так в плагине точно такие же искажения будут на нулевом релизе. А когда релиз ненулевой - возвращается эффект пампинга. Чем больше релиз - тем меньше слышимых искажений и больше пампинга. Плагин просто даёт возможность найти баланс между классическим сайдчейном и ринг-модуляционным
 
  • Like
Реакции: Andernik и alien1010
25 Май 2014
8.936
4.690
113
36
Крайний север
youtu.be
Дело в том, что там даже не при нулевом релизе всё трещит, при 80мс, когда как через стоковый компрессор в с1, всё чистенько, деже в околонулевом релизе. Так что бросьте эти публицистские выкрутасы)))
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)