Cайдчейн компрессия через кольцевую модуляцию (ring modulation sidechain). (9 онлайн)

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
886
687
93
Москва
Первый раз услышал о таком. Попробовал покрутить немного, вроде работает метод. Правда "сайдчейн" с помощью огибающей на громкости у меня лучше получается контролировать. Кто-нибудь использует rmsc? Что можете сказать?
с 11:30
 
  • Like
Реакции: MAME

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
5.551
4.796
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
 
  • Like
  • Angry
Реакции: alien1010, Andernik и MPP

MAME

Well-Known Member
5 Ноя 2018
3.189
1.623
113
Видео хорошее, но длинное
ещё не такую коммутацию собирал ))
Но скажу на практике применения подобных извращений ну оочень редко..
Главное в этом вопросе понять -зачем это нужно?
Как анализирую видео я:
Это нужно для?
Строить характер звучания таким методом? Нет
Строить дорожку для сведения с другим инструментом? нет
Добывать ориг тембры? Скорее да
Игра с фазой сигнала ? Может быть да, но нужен оч хороший контроль

Автор показал пример применения, но где он это применял - мне непонятно(

Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом
Согласен, минимум извращений -максимум пользы
 
  • Like
Реакции: alien1010

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
886
687
93
Москва
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
Куча плагинов - это он показывает принцип работы. А так, там же один плагин для этого RMSC, который можно использовать вместо Кикстарта.
Проверил на плагине Duck (аналог Кикстарта) - вылезает за 0. На компрессоре The Glue - если на полную жать (в режиме лимитера), то не вылезает за 0, но и сигнал бочки ниже становиться; если порог уменьшить, то начинает вылезать. С сабжем - всегда не вылезает за 0. Т.е. у вас бочка 0, бас 0 и при любом подавлении баса, всегда на выходе будет 0, не больше. Плагин то работает.
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
@alien1010,
Вы бы просто скинули ссылку на сам плагин, было бы меньше вопросов. А то людей запутало ваше длинное видео с кучей ненужных в видео, движений..

Собсна, вот сам сабж и вполне, в лучшем смысле, уникальный.. И кстати, очень просто юзабельный и вполне хорошо..:

 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: alien1010 и Ortseam

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
886
687
93
Москва
Видео не моё, плагин тоже. Наткнулся на Трубе, стало интересно, проверил у себя - работает... вот и решил спросить мнение местных. Может кто использует эту штуку уже давно.
 
  • Like
Реакции: Zit

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.250
329
83
Moscow
www.astero.com
"Самый главный плюс - результат не превышает 0дб, с обычным сайдчейном этого не получить" (14:38)
Тут же иду в daw, создаю два простых трека с бочкой и басом, тупо кидаю на бас Kickstart и получаю результат, не выходя за 0 дб. И это без дрочева с кучей треков, плагинов и т.д.
Вердикт: популистская херня, на практике лучше без этого.
Да там как-то чел совсем не про то преимущество рассказывает. Кайф ринг мод сайдчейн компрессии не в том, что пиков выше нуля не будет (повесьте на канале лимитер - их и не будет), а в том, что не будет просаживаться бас, как при обычном сайдчейне. То есть можно всё сильно зажать в сосиску и избежать пампинг эффекта
 

Kokarev Maxim

ex cool
13 Май 2007
5.551
4.796
113
44
Барнаул
recording-studio.ru
Да там как-то чел совсем не про то преимущество рассказывает. Кайф ринг мод сайдчейн компрессии не в том, что пиков выше нуля не будет (повесьте на канале лимитер - их и не будет), а в том, что не будет просаживаться бас, как при обычном сайдчейне. То есть можно всё сильно зажать в сосиску и избежать пампинг эффекта
То есть, там по сути генерируется огибающая строго по форме бочки, как я понимаю?
 

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.250
329
83
Moscow
www.astero.com
@Kokarev Maxim, ну типа басовый сигнал умножается на форму бочки, а потом получившийся сигнал вычитается уже из основного баса, тем самым освобождая пространство чётко для огибающей бочки. Получается как будто мы просто бас с бочкий прогнали через клиппер, но в случае с ринг модуляцией получается гораздо меньше искажений и пердежа. Как бы это ближе к обычному клипперу чем к классическому сайдчейну по характеру звука
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
@Kokarev Maxim, ну типа басовый сигнал умножается на форму бочки, а потом получившийся сигнал вычитается уже из основного баса, тем самым освобождая пространство чётко для огибающей бочки. Получается как будто мы просто бас с бочкий прогнали через клиппер, но в случае с ринг модуляцией получается гораздо меньше искажений и пердежа. Как бы это ближе к обычному клипперу чем к классическому сайдчейну по характеру звука
Именно так, но там, если нужно, можно и попампить, ибо есть возможность...
 
  • Like
Реакции: alien1010

Maxim Kashtanov

Administrator
8 Июл 2003
956
289
63
41
РФ, Моска, северо-запад
/:// А вы
Первый раз услышал о таком. Попробовал покрутить немного, вроде работает метод. Правда "сайдчейн" с помощью огибающей на громкости у меня лучше получается контролировать. Кто-нибудь использует rmsc? Что можете сказать?
с 11:30

А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?

Этот метод, имеет смысл использовать в очень насыщенных треках. Где искажения маскируются другими сигналами.
 

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
/:// А вы


А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?

Этот метод, имеет смысл использовать в очень насыщенных треках. Где искажения маскируются другими сигналами.
Автор видео, мягко выражаясь, там на..евертил, что только запутал и отпугнул людей..Попробуйте сам плагин..Ссылку я выше разместил..Плаг работает очень хорошо, прям особых искажений я не слышу..
 
  • Like
Реакции: alien1010

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
Вот нормальный видосик с демонстрацией работы плага рингмод сайдчейна...Всё очень просто и работает хорошо..

 
  • Like
Реакции: alien1010

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.250
329
83
Moscow
www.astero.com
@Maxim Kashtanov, @Zit, искажения конечно есть, но не сравнимо меньше чем если делать клиппером и дисторшном. В этом то и прикол, что энергия от треков сохраняется как будто просто их зафигачили в перегруз, но срача гораздо меньше. Ну и если бас будет не синусообразный а хотя бы с каким-то боль-мень богатым спектром, то искажений уже вообще не будет слышно, при этом бочка сохранит свою энергию, а бас не будет пампить. В общем, способ очень крутой для определённых задач
 
  • Like
Реакции: alien1010

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
@Maxim Kashtanov, @Zit, искажения конечно есть, но не сравнимо меньше чем если делать клиппером и дисторшном. В этом то и прикол, что энергия от треков сохраняется как будто просто их зафигачили в перегруз, но срача гораздо меньше. Ну и если бас будет не синусообразный а хотя бы с каким-то боль-мень богатым спектром, то искажений уже вообще не будет слышно, при этом бочка сохранит свою энергию, а бас не будет пампить. В общем, способ очень крутой для определённых задач
Если бы Вы попробовали плагин, ссылку на который я разместил, то их там вообще почти не слышно, в том-то и весь прикол этого плага ибо задавая определённые значения релиза в этом плаге мы нивелируем искажения практически до неслышимого порога ...Хотя это именно рингмод сайдчейн.. Ринг-мод сайдчейн организованный из ..овна и палок цепочкой различных плагинов без возможности задать релиз, как в первом видео, даёт ощутимо больше грязи ибо релиза в такой схеме, нет..
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: alien1010

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
886
687
93
Москва
В плагине можно выбрать "native filter" - это что за фильтр? LPF понятно, а второй... у него "затухание" регулируется...

А вы разве не слышите искажений от ринг модуляции?
Проверил (бочка из синуса, бас синус). Вроде нет каких-то, прямо слышимых искажений.
 
25 Май 2014
8.447
4.431
113
36
Крайний север
youtu.be
без возможности задать релиз, как в первом видео, даёт ощутимо больше грязи ибо релиза в такой схеме, нет..
Что приводит нас обратно к использованию старого доброго инерционного сайдчейна, который, если нормально настроить, и работает чище, и звучит лучше.
 
  • Like
Реакции: Denis12308

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
Что приводит нас обратно к использованию старого доброго инерционного сайдчейна, который, если нормально настроить, и работает чище, и звучит лучше.
Это спорно...Поскольку характерами они довольно сильно отличаются... Ринг сайдчейн, даже с выкрученным на определённое значением, релизом, даёт больше монолитности в отличии от классики, поскольку хорошо сохраняет (отрабатывает) форму волны модулирующего сигнала и это клёвая фишка.......В данный момент мне больше нравится как с этим справляется именно ринг-сайдчейн и именно в рамках приведённого выше, плагина..Он реально уникальный и кайфовый, да ещё и фришный...Попробуйте, может и Вам сгодится...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: alien1010

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.250
329
83
Moscow
www.astero.com
@Zit, так в плагине точно такие же искажения будут на нулевом релизе. А когда релиз ненулевой - возвращается эффект пампинга. Чем больше релиз - тем меньше слышимых искажений и больше пампинга. Плагин просто даёт возможность найти баланс между классическим сайдчейном и ринг-модуляционным
 
  • Like
Реакции: alien1010
25 Май 2014
8.447
4.431
113
36
Крайний север
youtu.be
Дело в том, что там даже не при нулевом релизе всё трещит, при 80мс, когда как через стоковый компрессор в с1, всё чистенько, деже в околонулевом релизе. Так что бросьте эти публицистские выкрутасы)))
 
Последнее редактирование:

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.850
4.317
113
50
Москвы
  • Like
Реакции: alien1010

Сейчас онлайн (Пользователей: 3, Гостей: 6)

  • RusAD