Pleasnst DejaVu - гитарный блююз

[Muzart]

Вы бы свою тему сделали и там поклонялись каким угодно маэстрам.

Ну ладно -= чё ругаться то - правильно товарищ Вам подсказывает - обратите внимание на технику и будет Вам ...ну счастье то занадто. но уверенность точно. Это не критика - это пожелание. вы же еще молоды - послушайте от как по молодости я грав - полная прф непригодность после школы по скрипеке и самохона!

 

[Zerocool]

Muzart

Неа , он такой же под полтинник как и я ( что молодостью уже никак не язык не повернется назвать ( при всем уважении к вашему возрасту )
просто ну считает себя выше , техники , звукоизвлечения и прочих ненужных в музыке навыков)))
ну и такой путь имеет право быть , к чему приведет - вопрос открытый))

Я тут могу только процитировать Дали - который говорил - "сначала научитесь писать как старые мастера , а потом можете быть сколько угодно авангардистами "(с)

 

[Jolla]

@Zerocool,
Если бы я был таким же правдорубом, как вы, я написал бы так:

Спойлер: !

"Чувак, мне насрать на эти проблемы, которые тебя так парят, ты похоже, полный задрот и так и не понял, что
в музыке и, тем более блюзе это всё не имеет никакого значения. Если не можешь справится - пойди побейся головой об стену или выпей водки. Но не стоит сразу парить всех своими теориями, которые ты пропихиваешь бедным ученикам. Или слушай и делись по-взрослому мыслями, или иди нах... и парь других своими бэндами-хуендами и детским садом. Но в музыке ты, похоже не сильно разбираешься, если блеать, только технику видишь"

Но, я так обычно не пишу, мне не нравится такая правда)))

 

[Muzart]

Muzart

Неа , он такой же под полтинник как и я ( что молодостью уже никак не язык не повернется назвать ( при всем уважении к вашему возрасту )
просто ну считает себя выше , техники , звукоизвлечения и прочих ненужных в музыке навыков)))
ну и такой путь имеет право быть , к чему приведет - вопрос открытый))

Я тут могу только процитировать Дали - который говорил - "сначала научитесь писать как старые мастера , а потом можете быть сколько угодно авангардистами "(с)

Ну у нас то в то время джязз был немыслим! Тот же Кузнецов был ГУРУ! О Барни Кэсселе и Борреле и не слышали. Зинчук был звездой в арсенали! Все выгрызали по крпинкам, а теперь выяснилось что и Блекмор, которго в ноль снимали, по высокочтимому мнению Юрия Петровича, и играть то не умел. Ужасть что творилось во дни молодости. а потом уже было не до гитары - семью то надо содержать....Эх...Ну ничего - зато сейчас молодых гитаристов хороших море -


Вот - с Денни увиделся и познакомился еще во время учебы ( моей на менеджера - его на гитариста - с тех пор дружны - очень нравится))

 

[Muzart]

@Zerocool,
Если бы я был таким же правдорубом, как вы, я написал бы так:

Спойлер: !

"Чувак, мне насрать на эти проблемы, которые тебя так парят, ты похоже, полный задрот и так и не понял, что
в музыке и, тем более блюзе это всё не имеет никакого значения. Если не можешь справится - пойди побейся головой об стену или выпей водки. Но не стоит сразу парить всех своими теориями, которые ты пропихиваешь бедным ученикам. Или слушай и делись по-взрослому мыслями, или иди нах... и парь других своими бэндами-хуендами и детским садом. Но в музыке ты, похоже не сильно разбираешься, если блеать, только технику видишь"

Но, я так обычно не пишу, мне не нравится такая правда)))

Вы, кстати, не высказали мнение о выложенном мною блузе! Как Вам тема? И как сыграно?

Дополню - не блуз - но близко ( усё сыграно вживую. кровме пьессы Роман - там да - студийка, но без особых правок ))

 

[Jolla]

Вы, кстати, не высказали мнение о выложенном мною блузе! Как Вам тема? И как сыграно?

Вы лучше слушайте людей, которые играют блюз ,только не формально, о чём тут только и разговор,
а настроенчески и желательно старой формации, тех кто учился сам, а не в институтах или по нотам.
Тех, кто создавал этот стиль, он очень разный и кривой, и неправильный, в этом его шарм.
Я не авторитет, их тут и так хватает))

 

[Muzart]

Вы лучше слушайте людей, которые играют блюз ,только не формально, о чём тут только и разговор,
а настроенчески и желательно старой формации, тех кто учился сам, а не в институтах или по нотам.
Тех, кто создавал этот стиль, он очень разный и кривой, и неправильный, в этом его шарм.
Я не авторитет, их тут и так хватает))

Ну понятно - Петрович не прав и Хелдсвилт ( или как там его) - велик!)) Вы меня не перевоспитывайте - учились на скрипках играть. И ньюансировку. ситар и лажу отличаем аж на раз два шесть! И у себя и у всех остальных сантан и прочих. Чет молодой парень Скоффилд или Гарри Мур не лажает, а за Харрисона почему то лучшие соло записывает Клептон! И это только записи!
Согласен - выжрав литр самомгона может понравится любая лажа! Но! Уважение к инструменту должно присутствовать? Или в выложенных мною отрезках нет души? Или там лажу услышали ( всё вживую и с одного дубля). Мало записей к сожалению в силу возраста и смены интересов((
Поэтому - ну тема то темой, но у нормальных блузменов кривых нот то не найдешь вживую! И они не прячутсЯ за институтами и идеями. Если Вы этого не понимает - я сочувствую. Признались бы честно - записывал давно - внимание на это не обращал. Хлавное - идея и тема. А так - спор ни об чем...Как я от выставил хвестиваль - ну там налажал от души - зато басист бездоханно! Да и ударник! Спорить не станете?

 

[Zerocool]

Jolla
правильно делаете что так не общаетесь , иначе при общении с "полным задротом " типа меня , можно влипнуть в неприятности)
в жизни разные люди встречаются и разные ситуации бывают
иногда крайне неожиданные )

впрочем , все это показательно , странно что с вашими претензиями на интеллектуальность и пребыванием на форуме аж с 2008 года..
вы не видите себя в цепи длинных аналогий)....

в общем - буридану - ослово )

 

[Alex Borg]

Вам повезло, у вас скорее всего, точно есть любимые цвета, тембры и чёткое понимание, что хорошо и что плохо, у меня такого нет))
Я всеяден и, возможно плохо различаю так хорошо видимые вам категории..) а, может это мне кажется не таким важным. Ведь, музыка бывает очень разная и даже страшноватая))
Вам, наверное, не нравится Джими Пейдж, а я его обожаю и именно за кривизну, может деформация такая у меня))

По тембру ,конечно, он страшноват, но я перепробовал разные модерновые и блюзовые тембра и не понравилось, а этот странненький фузоподобный в итоге остался..

Помню, в Blow by Blow Джеф Бек использует противнейший фузз в одном куске, я долго не мог понять, почему он сделал
такой выбор, пока не привык и перестал так реагировать. Даже противный звук иногода срабатывает как выразительное средство)


Ну, я не знаю, как вы воспринимаете музыкальный строй, а в моём восприятии это эмоциональный контекст, который используется подавляющим большинством всем известных гитаристов и если вы не слышите эти нюансы, многое теряете))
Думаете, что так просто можно измерить бенды линейкой и определить правильность?
Вопрос не в том, что я сыграл неточно с точки зрения идеального попадания, а вопрос в том, почему я это сделал?
Вы же воспринимаете неточность, как ошибку)) Перфекционизм здесь не нужен. И да, я это сделал и мне это нравится именно так))

Под нормальным вибрато вы подразумеваете ту высокоамплитудную вульгарщину, которую пихают всюду гитаристы тяжёлых стилей? ))


Возможно, для вас блюз, это набор из 10-ти стандартных заезжанных фраз в стиле ББ Кинга или Гари Мура?
Если так, то у меня вы их точно не найдёте))

Блюз это блюз, почему-то сложилась прямая аналогия в бывшем СССР и какое-то собственное понимание этого стиля...? Ну типа блюз играют все, почти как "мурку". Про исполнение всё уже написали и сказали, добавить мне нечего. Вы же сами выставили своё творчество на обозрение. Вопрос зачем? Критика она такая и нужно понимать, что уровень восприятия и проф.уровень у всех разный. Соответсвенно и отзывы будут неодназначны.... Мы же на пофессиональном форуме или это совсем другое? Я бы получив такой отзыв(ы) призадумался... Во всём ли я прав и может стоит обратить внимание на высказанные замечания(по делу). ИМХО Чего возмущается, надо дискутировать и если уверены в своей правоте доказывать и остаивать её, желательно с примерами.

 

[Alex Borg]

Блюз это блюз, почему-то сложилась прямая аналогия в бывшем СССР и какое-то собственное понимание этого стиля...? Ну типа блюз играют все, почти как "мурку". Про исполнение всё уже написали и сказали, добавить мне нечего. Вы же сами выставили своё творчество на обозрение. Вопрос зачем? Критика она такая и нужно понимать, что уровень восприятия и проф.уровень у всех разный. Соответсвенно и отзывы будут неодназначны.... Мы же на пофессиональном форуме или это совсем другое? Я бы получив такой отзыв(ы) призадумался... Во всём ли я прав и может стоит обратить внимание на высказанные замечания(по делу). ИМХО Чего возмущается, надо дискутировать и если уверены в своей правоте доказывать и остаивать её, желательно с примерами.

Ну насчёт что я иногда слушаю и вдохновляюсь, так вот несколько примеров:

 

[evgeny26]

Вы лучше слушайте людей, которые играют блюз ,только не формально, о чём тут только и разговор,
а настроенчески и желательно старой формации, тех кто учился сам, а не в институтах или по нотам.
Тех, кто создавал этот стиль, он очень разный и кривой, и неправильный, в этом его шарм.

а можно пример, кто эти люди? интересно послушать

 

[Syncope]

Если б не слово блюз )
Непонравился звучок гитары и рой лишних нот. Гений кроется в чувстве меры

 

[Jolla]

правильно делаете что так не общаетесь , иначе при общении с "полным задротом " типа меня , можно влипнуть в неприятности)
в жизни разные люди встречаются и разные ситуации бывают
иногда крайне неожиданные )

Оставьте ваши весёлые угрозы при себе. Вы тут пол форума зачмырили своими "манерами" и "авторитетом"
При этом совсем не стесняете себя в выражениях, но это другое.))
Ваша критика на уровне школярского преподавателя и аргументы от метал-концепта не катят, тогда вы перешли на попытки унижения и самоутверждения. Но, склонности к анализу у вас нет, есть только чужие знания, как оно должно быть. С вами не интересно)

Наш диалог мне напомнил известную сцену перепалки Роя Кодера и Стив Вая, где вы в точности не него похожи и манерами
и пониманием блюза) так... ассоциация

Мы же на пофессиональном форуме или это совсем другое?

Чиво? И где эти списки профессионалов с количеством работ и рекомендациями?
И где, простите очереди композиций ,стоящих на рецензии от профессионалов?
Форум, простите мне напоминает больше поле срача и низкоинтеллектуальных боёв ,в последнее время.
Так что ваш пафос ироничен.))

Вы же сами выставили своё творчество на обозрение. Вопрос зачем? Критика она такая и нужно понимать, что уровень восприятия и проф.уровень у всех разный.

И что? Вы где прочитали, что мне требуется ваша оценка?
И где-то есть устав форума с этими принципами или это ваши домыслы по поводу проф. оценки?
Может мне покажете профессионалов блюза здесь? Может, на зарплате))

а можно пример, кто эти люди? интересно послушать

Хаулин Вульф, Мадди Уотерс, Роберт Джонсон, к примеру

Я называю это блюзом потому, что я так решил и это моё право. Бесполезно и неинтересно, мне советовать
какие-то наработки кумиров.))

 

[Alex Borg]

Оставьте ваши весёлые угрозы при себе. Вы тут пол форума зачмырили своими "манерами" и "авторитетом"
При этом совсем не стесняете себя в выражениях, но это другое.))
Ваша критика на уровне школярского преподавателя и аргументы от метал-концепта не катят, тогда вы перешли на попытки унижения и самоутверждения. Но, склонности к анализу у вас нет, есть только чужие знания, как оно должно быть. С вами не интересно)

Наш диалог мне напомнил известную сцену перепалки Роя Кодера и Стив Вая, где вы в точности не него похожи и манерами
и пониманием блюза) так... ассоциация



Чиво? И где эти списки профессионалов с количеством работ и рекомендациями?
И где, простите очереди композиций ,стоящих на рецензии от профессионалов?
Форум, простите мне напоминает больше поле срача и низкоинтеллектуальных боёв ,в последнее время.
Так что ваш пафос ироничен.))


И что? Вы где прочитали, что мне требуется ваша оценка?
И где-то есть устав форума с этими принципами или это ваши домыслы по поводу проф. оценки?
Может мне покажете профессионалов блюза здесь? Может, на зарплате))


Хаулин Вульф, Мадди Уотерс, Роберт Джонсон, к примеру

Я называю это блюзом потому, что я так решил и это моё право. Бесполезно и неинтересно, мне советовать
какие-то наработки кумиров.))

Откуда столько злобы? За всё время на форуме вы первый кто умудрился мне нахамить. Профессионалов здесь на форуме достаточно, в том числе и по блюзу.
Ваше ЧСВ запредельно. Думаю далее конец дискуссии. Поставлю вас в игнор...
PS: Это обращение не в пустоту, а к ТС который зачем то подтёр свои сообщения. Интернет помнит всё

 

[Jolla]

Откуда столько злобы? За всё время на форуме вы первый кто умудрился мне нахамить. Профессионалов здесь на форуме достаточно, в том числе и по блюзу.
Ваше ЧСВ запредельно. Думаю далее конец дискуссии. Поставлю вас в игнор...
PS: Это обращение не в пустоту, а к ТС который зачем то подтёр свои сообщения. Интернет помнит всё

По мне, такое "благодушиее" хуже радикального)) и не люблю припевал, типа "вам тут же уже сказали", а я только вякнул для хора...

 

[Mikle Quits]

@Jolla, послушал, концептуально понравилось, приятная музыка, я бы вспомнил, скорее, не Гари Мура или Бонамассу, а Сантану. По гитарной соло партии сильно придираться к недотянутым нотам не буду, особенно, вспоминая что такое "блюзовая нота", но в самой партии есть очень спорные ноты, которые плохо соответствуют гармонии, это, как правило, проходные ноты между сильными долями, сильнее всего это слышно в конце первого припева.
В партии ритм гитары, которая "квакает" в куплетах на слабую долю, слышу отставание. Если это специально, то на мой вкус неудачно.

 

[Syncope]

@Jolla, Вот если б на "припевных' частях был сыгран конкретный лейтмотив, с мелодическим началом и концом
вещица воспринималась бы куда логичнее. Можно конечно назвать это медитацией. но уж слишком напоминает нарезку
из чужих сольных партий.

 

[Jolla]

@Jolla, Вот если б на "припевных' частях был сыгран конкретный лейтмотив, с мелодическим началом и концом
вещица воспринималась бы куда логичнее. Можно конечно назвать это медитацией. но уж слишком напоминает нарезку
из чужих сольных партий.

А чем вам не лейтмотив текущий? Я хороший мелодист и фразировщик, так сказать. Но здесь такой подход виделся
очень правильным для инструментала и логичным, кстати! Все партии этой темы импровизаторские, но логика "беседы" и размышлений выстроена. Другое дело, что я уже давно привык к этому и с трудом представляю первую реакцию... Но у людей положительная в общем.

я бы вспомнил, скорее, не Гари Мура или Бонамассу, а Сантану.

Сантана мне ближе по духу.. Мур, сладковат и правильный слишком для меня, но огненный, конечно был парень. Бонамасса тоже, слишком правильный, но учитывая вылизанность современного взгляда на рок и блюз он очень хорош.

но в самой партии есть очень спорные ноты, которые плохо соответствуют гармонии, это, как правило, проходные ноты между сильными долями, сильнее всего это слышно в конце первого припева.

почему же, там фригийский лад я обыгрываю.
Игра, конечно грязная у меня, но я не выдумываю партии, а только импровизирую. Так и мелодику и фразировку нахожу. В этом есть своя прелесть, неведомая большинству технарей форума) Это, как разговор живой, не с листа))

В партии ритм гитары, которая "квакает" в куплетах на слабую долю, слышу отставание. Если это специально, то на мой вкус неудачно

Да, возможно, но для блюза оттяг второй доли - отдельная эмоциональная грань, я достаточно вольно её интерпретирую)

 

[Mikle Quits]

для блюза оттяг второй доли - отдельная эмоциональная грань

Но там отстаёт только гитара.

там фригийский лад я обыгрываю

А соответствует ли этот лад гармоническому контексту?

 

[Zerocool]

Ваша критика на уровне школярского преподавателя

А ваша игра на уровне, школяра двоечника)))и с вами так же не интересно , поскольку псевдомузыканты маскирующие
музыкальную и исполнительскую импотенцию претензиями на элитарность , тут появляются регулярно )
вообщем все как всегда , третьего дня нажрались зубного порошка , а все туда же

 

[Jolla]

Но там отстаёт только гитара.

я не замечал критического форшлага ,может привык

А соответствует ли этот лад гармоническому контексту?

Да, в аккорде берётся 7sus

А ваша игра на уровне, школяра двоечника))

Хорошо, вы уже это много раз повторяли в разных вариациях, какая цель у этого, бесы крутят? ))

И потом, каждый видит только то, что хочет. У вас школьный гештальт - война с двоечниками.
Уверен, что вы были бы достойны более благородной миссии!

вообщем все как всегда , третьего дня нажрались зубного порошка , а все туда же

Но вы то, не Преображенский, голубчик, а скорее Швондер в этой картине, поскольку диктатор и
разводите тоталитаризм, уничтожая чуждые вам мнения. Профессор был либерален, интеллигентен и мягок))
Поучились бы у него, чтоли))

 

[Alex Borg]

По мне, такое "благодушиее" хуже радикального)) и не люблю припевал, типа "вам тут же уже сказали", а я только вякнул для хора...

Ну радикально, так радикально-звук гитар ужасный, бэнды? ну я так в 15лет играл, фразы странные, какие-то гитарные полюции. У меня когда появилась гитара с флод ройзом было что то подобное на выходе. Форма...? Что это за стиль, блюз??? нью эйдж, амбиент? Где мелодия или хотя бы какая мелодическая линия? Что это за стиль? Может это синнматик или аля Фрипп?
Убрать гитары и будет вполне себе нормальная фоновая музыка - 1.
ну есть желание, то гитары можно переписать, переиграть составить нормальные фразы. А сейчас это слушается тяжело и непрофессионально.

 

[deplexer]

Сантана мне ближе по духу.. Мур, сладковат и правильный слишком для меня, но огненный, конечно был парень. Бонамасса тоже, слишком правильный, но учитывая вылизанность современного взгляда на рок и блюз он очень хорош.

А как насчёт Кузьмина BB King? )

 

[ESSE]

Смотрю : - чёт тут жарко у вас )), решил послушать.
И правда, что за странные музыкальные фразы? Прям вздрагиваешь, настолько это очень часто не туда, и на шару сыграно. И это даже не "левые ноты", а... Ну прям действительно Кузьмин, когда он ещё играть не умел. Хотя он и никогда не умел.))
Где тема? А вторая тема где? И тд.
Ну про "пионерию" сказали, я пошёл.))

 

[deplexer]

Ну прям действительно Кузьмин

Как раз любитель Сантаны )

 

[Antonio]

ТС похоже, как и я, склонен влюбляться в то, что делает. Это реально проблема, сложно заставить себя критически относиться к своему творчеству. А надо.

 

[MAME]

Класссно, у меня есть в фонотеке кое что похожее

 

[deplexer]

@MAME, funkadelic нмв больше похож на Khruangbin

 

[Anthony Scott]

Хорошая, приятная композиция у ТС.
Если бы автор жанрово отнёс её например, к чилл-аут фьюжн гитарной балладе, но только не к блюзу, такой яростной критики не было бы. Блюз- это корневая музыка, имеет свои традиции, и музыкально-мелодически-ладово это совсем не то, что вы себе, видимо, представляете… да и по настроению также совсем другое. Вот если бы, к примеру, суд Мемфиса ошибочно приговорил вас к электрическому стулу, а за 5 минут до казни оправдал, то 200% сочинился бы блюз )) шутка разумеется…

 

[iNcH@$e]

А всё, что не влезает - говно. И даже мысль не промелькнёт, что может быть по-другому, потрясающий подход!

А главное, без малейшего сомнения лезете в сферы, которые вашим подходом не измеряются))

Вопрос не в том, что я сыграл неточно с точки зрения идеального попадания, а вопрос в том, почему я это сделал?
Вы же воспринимаете неточность, как ошибку)) Перфекционизм здесь не нужен. И да, я это сделал и мне это нравится именно так))

Как бы я хотел, чтобы всё было именно так, как говорите Вы. Как было бы круто, если бы все эти вещи, что ты делаешь в порыве и обуславливаясь уже самим процессом, потом бы людьми воспринимались как нечто восхитительное, но это не так. Вообще не так. И как себя в обратном не уговаривай, результата такого не будет. Нет техники - нет и возможностей для "вкусного" нарушения правил, и этот обман, "раз другие нарушают, я сделаю как угодно ибо я творец" - это чисто для своей головы чсвшная сладость, для других - это лажа))

Вы себя так подаете, что блюз свой надо показать родственникам, друзьям не сильно близким к музыке, тугой на ухо любовнице, там будет всё это. Сделали как сделали и хорошо. Так это Вконтакте, одноклассниках выложить, чтоб знакомый знакомого лайкнули, "какой крутой увлекающийся мужик".

Пришли сюда, Вам дали обратную связь как это звучит в отношении вкуса искушенной публики. Думаете Вы первый, кто говорит обо всем этом тонком и думаете остальные тут не ценят того, что Вы произнесли?)) Проблема в том, что у Вас тут нет заявленного. На это люди и агрятся, а трек чисто хэндмейд подпивас, было и было.

Каждый автор почти, кроме тех, кто немного внимателен к себе, не способен воспринимать свое творчество адекватно. За почти каждым шлейфом тянется его чсвшная мантия какой он крутой, а тут все собаки слюнявые истекают соками от зависти и глупости.

Никакой выдержки на критику, хрустальные все, аж тошно)