Авторское право на синхронные шумы (1 онлайн

[djozz]

Коллеги, приветствую! Возник вот такой вопрос - что у нас по претензиям по звукам, используемым в Foley (те, что не пишем сами)? Как исполнителю работы обезопасить себя? Лицензионные библиотеки с прдтверждением покупки? А если нужнв звуки отечественные? А что насчет общедоступных шумов улиц, природы, звуков ж/д составов, автомобилей, техногенных звуков? Например, если брать звук из ролика в YouTube? На все эти заимствования нужны договора с авторами роликов? Или если сэмплы выложены в интернете? Тот же freesound.org. Нужны ли подтверждения источников этих звуков. Напоминаю, речь не о музыке и не использовании чьей то речи вообще. Только натуральные звуки. Буду признателен за советы!

 

[ESSE]

Уже скоро 20 лет, как в постпро.
Никогда таких вопросов ещё не возникало.
Стандартная форма музсправки, где речи о FX'ах вообще не идёт. Я даже не встречал такое, чтобы потребовали и отдельную (или совмещенную) музсправку.

 

[Durasevich]

Одно время делал очень известный сериал для федерального ТК, без палева использовали Sound Ideas с Рутрекера

 

[fakeitback]

Все так, ни разу не сталкивался. Да и в отличии от музыки малореально идентифицировать один звук сигнала автомобиля от другого точно такого же, ютуб бы банил любое видео с улицы

 

[djozz]

Вы меня успокоили и воодушевили! Спасибо большое!

 

[Tpt]

Тот же freesound.org.

Вообще-то во всех библиотеках есть пункт (или файл Readme.txt) о лицензировании и использовании в проектах.
Даже у этих товарищей.

Freesound - Help - Frequently Asked Questions

Freesound: collaborative database of creative-commons licensed sound for musicians and sound lovers. Have you freed your sound today?

freesound.org

Просто этот файлик, никто не читает...но это, до момента суда и решений по выплатам.
Та-же библиотека BBC выложена "для образовательных и не коммерческих целей".
А при использовании в коммерческих проектах нужно им делать отчисления.

Все хотят денег и при любой возможности будут стараться их получить.

И "буржуйские" компании, чтобы обезопасить себя от дальнейших, возможных, исков запрашива-ли (-ют) номера
и лицензии библиотек и даже софта, на котором вы будете это делать. (Телеканалы сети Turner запрашивали такие данные.)
А так-же вносят в договора пункты, что вы несете всю финансовую и юридичекскую ответственность в случае
возникновения таких претензий со стороны правообладателя.
У меня в договорах, юристы постоянно вписывают этот пункт.
Даже при том, что звуки я делаю сам!
Поэтому, желающим "вставить вот этот классный звук в монтаж, мы его из интернета взяли!!!",
я всегда предлагаю переписать "всю финансовую и юридическую ответственность за этот классный звук " на себя.
Почему-то, никто не соглашается.....

Вы меня успокоили

Прошу прощения, что внес своим текстом, небольшой дискомфорт.

 

[djozz]

Вообще-то во всех библиотеках есть пункт (или файл Readme.txt) о лицензировании и использовании в проектах.
Даже у этих товарищей.

Freesound - Help - Frequently Asked Questions

Freesound: collaborative database of creative-commons licensed sound for musicians and sound lovers. Have you freed your sound today?

freesound.org

Просто этот файлик, никто не читает...но это, до момента суда и решений по выплатам.
Та-же библиотека BBC выложена "для образовательных и не коммерческих целей".
А при использовании в коммерческих проектах нужно им делать отчисления.

Все хотят денег и при любой возможности будут стараться их получить.

И "буржуйские" компании, чтобы обезопасить себя от дальнейших, возможных, исков запрашива-ли (-ют) номера
и лицензии библиотек и даже софта, на котором вы будете это делать. (Телеканалы сети Turner запрашивали такие данные.)
А так-же вносят в договора пункты, что вы несете всю финансовую и юридичекскую ответственность в случае
возникновения таких претензий со стороны правообладателя.
У меня в договорах, юристы постоянно вписывают этот пункт.
Даже при том, что звуки я делаю сам!
Поэтому, желающим "вставить вот этот классный звук в монтаж, мы его из интернета взяли!!!",
я всегда предлагаю переписать "всю финансовую и юридическую ответственность за этот классный звук " на себя.
Почему-то, никто не соглашается.....


Прошу прощения, что внес своим текстом, небольшой дискомфорт.

То есть если скажем заказчик предоставляет шумы для работы и этот момент прописывается в договоре, ответственность за «чистоту» несет он?

 

[Tpt]

То есть если скажем заказчик предоставляет шумы для работы и этот момент прописывается в договоре, ответственность за «чистоту» несет он?

Да. Главное в процессе работы не допустить файлов, которые могут всунуть в OMF, AAF, режиссёры монтажа. Они таскают на таймлайн из интернета всё подряд и в процессе монтажа привыкают к этим звукам. А когда слышут на этом месте что-то другое, начинают возмущаться. Поэтому я своим сразу говорю, что все, что они мне пришлют, я послушаю и попробую найти эквивалент или запишу (сделаю) альтернативный звук, а их файл выкину в помойку. Поначалу, они не хотели "понимать" мои аргументы, (так как они на зарплате). После того как я отправил их "для беседы с продюсером......" вопрос в большинстве случаев, не поднимается. Особенно, когда они узнают стоимость той библиотеки откуда они "позаимствовали" этот звук.

 

[fakeitback]

да господи, писали всю жизнь в сопроводительной бумажке «собственная библиотека шумов студии» или «оригинальная запись» если требовали

 

[jazzfan]

Внесу окончательный дискомфорт ТС.

В общем, ситуация такая:
В шумы библиотек внедрены неслышимые ватермарки с информацией о лицензии и покупателе.
ИИ на раз распознает их в общем миксе.
Проблемы могут возникнуть при размещении в стриминге, преимущественно на западном ТВ и на больших/средних фестивалях. Продакшн короткого метра наказывали ~2-3K долларов + покупка библы откуда взяли (конкретно: взяли шумы какого-то танка WW2 из Boom Library 300$), а вот если реклама или кино, то 10x и более.

Также есть информация, что контрафакт скачивали со всяких freesound, так и коллеги подпадали на шумах с разрекламированного BBC Sound Effects Library, т.к. по-умолчанию там лицензия для персонального использования.

В продакшн (особенно, если заказчик телек или стриминг) шумы однозначно покупают, так же, как музыку.
В качестве подтверждения вы в договоре Исполнитель гарантирует Заказчику лицензионную чистоту используемых материалов и гарантирует разрешение всех претензий и штрафов за свой счет в рамках заверения об обстоятельствах (ст. 431.2 ГК РФ).

Напомню, что центральные каналы имеют в договорах пункт о штрафе по претензии порядка ~1 000 000 руб., и это кроме компенсаций при урегулировании претензии и упущенной выгоды, ущерба. Попадать и потом доказывать - будет ваша забота, это ваша зона риска.

Не как реклама, а как констатация факта: пока единственный публичный российский ресурс с шумами, на котором можно приобрести официальную лицензию (и там есть чисто российские шумы): https://legiosoundmusic.ru

 

[ESSE]

Также есть информация...

@jazzfan, если не затруднит, можно пруф, плиз?

 

[Tpt]

если не затруднит, можно пруф, плиз?

Скорее всего не получится.
Юристы и управляющие, гады, и тут "подстраховались".
У меня во всех договорах есть пункт о "не разглашении" любой! информации относительно проекта.
Причем все эти "с--и" наши и выслуживаются перед западным начальством, особенно сейчас.
Только сидят и гнобят своих, лишь бы их назвали "лучшей женой".
Проблема решается элементарно,- "кто не согласен с правилами, можете увольнятся..."
Найдем других.
Несколько человек ушли.....
В общем стараниями таких "юристов и управляющих",
проект превращается в отвратительную пародию на любой гнусный американский, категории-С.

 

[ESSE]

У меня во всех договорах есть пункт о "не разглашении" любой! информации относительно проекта.

Эт что за засекреченый ТВ канал такой?)))
1 канал, Россия1, Россия Культура, ТВЦ, ОТР - это неполный список каналов, с которыми я сотрудничаю.
Никогда (!!!) такого пункта в договоре не было.

 

[fakeitback]

Да как говорится — «за ваши деньги любые капризы», нужен оригинальный звук танка — соответствующая строка в смету, запишем хоть чёрта лысого на метле.

На практике: много лет работали «под» крупным сетевым агентством, рекламные ролики и промо пачкой собирали «здесь» на разные европейские рынки, никаких проблем ни разу не было. А нас бы с радостью нагнули, если что-то не так пошло, т.к. с определенного момента отношения немного испортились, но по ряду причин расстаться не могли)

Приходила иногда новая девочка на работу, на вопрос «что писать в рапортичку по поводу звуков» — отвечали см. https://rmmedia.ru/threads/153873/post-2898347, собственно)

Времена, конечно, меняются, но, имхо, переживать рано, что вас за тиканье часов нагнут и поимеют

 

[Tpt]

Эт что за засекреченый ТВ канал такой?)))

Частный проект.
Проект признан классикой современной анимации.
Первое место на Kidscreen Awards 2015.

'Masha and the Bear' wins a 'children’s Oscar'

The popular Russian animated series took the prize for Best Animation at the Kidscreen Awards.

www.rbth.com

 

[fakeitback]

причём, не хотелось бы, чтобы читающие топик подумали, что «дикари всё набрали с трекеров»

покупали шумы, и библиотеки были, и своих записей сколько, просто при скудности выбора… нет, точнее наоборот — при выборе именно нужного работающего звучка из миллиона вариантов, да учитывая объёмы на минуту звучания, малореально каждое квакание лягушки через бухгалтерию проводить

 

[Tpt]

при выборе именно нужного работающего звучка из миллиона вариантов, да учитывая объёмы на минуту звучания,

Поэтому я, даже лягушек делаю сам. Получается и быстрее и оригинальнее, чем ковыряться в тоннах звуков.

А купленного "добра", лежит несколько терабайт....без дела...не подходит в картинку и всё.

 

[Tpt]

Да как говорится — «за ваши деньги любые капризы»

А вот тут...подход другой, "денег нет но сделайте оригинально, как было".
А не хотите, то мы вас не держим.....
Ну собственно, в том позоре, который они сейчас лепят, меня в титрах нет.
Кроме тех серий, где они воруют мой голос и ставят как актёра.

 

[fakeitback]

@Tpt, так то сам много лет рекордер таскал в рюкзаке, когда где что любопытное вдруг мозг вдруг определял, доставал и записывал несколько минут, или на телефон хотя бы) другой вопрос, что это всё не отсортированное точно так же и лежит по хардам)

А вот тут...подход другой, "денег нет но сделайте оригинально, как было".
А не хотите, то мы вас не держим.....

а он везде такой) «Вы же профессионалы! Сделайте как надо сами быстро и недорого!»

 

[Tpt]

другой вопрос, что это всё не отсортированное точно так же и лежит по хардам

Я, спасибо генам родителей, очень многое помню, где и когда записал как назвал и в какую папку положил.
Поэтому как-то умудряюсь пользоваться, хотя тоже все в "разнобой" лежит на сервере, примерно 10тб.
Ещё пользуюсь AudioFinder-ом https://icedaudio.com/site/. Всяко помощь в работе.
Ну и пишу в кадр, постоянно, прямо в таймлайн.

 

[Tpt]

«Вы же профессионалы! Сделайте как надо сами быстро и недорого!»

Я в таком случае прошу, чтобы ко мне никто с "советами" и "пожеланиями" не подходил, ни режиссёр ни продюсер, вообще никто.
Был такой сериал, продюсер сказал, чтобы я сделал всё так, как считаю нужным.
Режиссёров в аппаратной практически не было никогда.
Я всё делал один, и пару раз показывал худруку.
Иногда выгонял, рабочий монтаж, для каких-то текущих задач.
Но и вопрос с оплатой, кстати, был решен хорошо.

https://www.youtube.com/@Feerinki

 

[fakeitback]

Ну и пишу в кадр, постоянно, прямо в таймлайн.

заоффтопились, извиняюсь, ради бога) осознал, вдруг, что всякие хмыкания, шуршания, стуки, прочие мелкие звучки последние годы стал писать исключительно сидя за столом прямо на микрофон макбука, тоде прямо в проект, быстро и эффективно, да и шумодавы сейчас ого подтянулись) а до микрофона на стойке надо дойти ещё)

 

[Tpt]

а до микрофона на стойке надо дойти ещё)

У меня во всех местах, где работаю, стойка с микрофоном стоит у стола, или проводной микрофон рядом
Я без этого дела, уже даже не понимаю, как работать

 

[fakeitback]

так оно тоже стоит… а вот так получается)

 

[SoNick]

заоффтопились, извиняюсь, ради бога) осознал, вдруг, что всякие хмыкания, шуршания, стуки, прочие мелкие звучки последние годы стал писать исключительно сидя за столом прямо на микрофон макбука, тоде прямо в проект, быстро и эффективно, да и шумодавы сейчас ого подтянулись) а до микрофона на стойке надо дойти ещё)

Можно пару таких шумодавов в копилку подсказать?

 

[Red Routes]

мне про шумы вспоминается история на ютубе, когда берут 10-20 сек вашего материала с тишиной/шумами и вставляют в 1.5 часовой трек какого-нибудь релизнутого альбома. Алгоритмы трубы определяют это как чужое, а потом доказывай что ты не "баран".

 

[Denis12308]

Эт что за засекреченый ТВ канал такой?))

Мжт для взрослых¯\_(ツ)_/¯

 

[Tpt]

Мжт для взрослых¯\_(ツ)_/¯

Я же ответил...... к чему стебаться.

 

[fakeitback]

@SoNick, RX и Acon в основном в ходу сейчас

 

[belovw]

Можно пару таких шумодавов в копилку подсказать?

Из AI
Enhance Speech from Adobe | Free AI filter for cleaning up spoken audio
Спасал не раз. Исполнитель на одном смарте в уши запускал минус, а на другой писал вокал без всяких гарнитур. В гостинице, дома в спальне, всегда по разному. Так вот этот ресурс помогал избавиться от реверберации и частотку на удивление приводил в порядок. Один раз получилось лучше чем если бы на студии записали.