студия в помещении 21м2

[Lowcut]

Видимо не совсем понятно описал что хочу - а хочу в оконном проеме изнутри возвести эту перегородку с окном, при этом старое большое окно останется как было

Расписываю в деталях:
Проведите тщательный осмотр оконного блока и монтажных швов (как снаружи, так и изнутри) на предмет герметичности монтажных швов, примыканий створок, штпиков, жесткой фиксации стекол.
Найдете массу косяков, которые мешают жить. Устраните их и проблема станет значительно менее весомой.
Не нужно кидаться в крайности.

 

[alex722007]

Расписываю в деталях:
Проведите тщательный осмотр оконного блока и монтажных швов (как снаружи, так и изнутри) на предмет герметичности монтажных швов, примыканий створок, штпиков, жесткой фиксации стекол.
Найдете массу косяков, которые мешают жить. Устраните их и проблема станет значительно менее весомой.
Не нужно кидаться в крайности.

там окно пластиковое, те вы предлагаете мне произвести демонтаж подоконника и облицовки оконной ниши на предмет поиска щелей? Чет мне кажется овчинка выделки не стоит в данном случае) ну и возведение перегородки всяко добавит больше изоляции, вопрос был из чего ее сделать?

 

[Lowcut]

вы предлагаете мне произвести демонтаж подоконника и облицовки оконной ниши на предмет поиска щелей?

Где я вам предлагал что-то демонтировать?
Если вас так прет замуровать окно, сначала миниралка, потом - ячеистый бетон, он же газосиликатный блок.

 

[Prisoner]

Видимо не совсем понятно описал что хочу - а хочу в оконном проеме изнутри возвести эту перегородку с окном, при этом старое большое окно останется как было

там окно пластиковое, те вы предлагаете мне произвести демонтаж подоконника и облицовки оконной ниши на предмет поиска щелей? Чет мне кажется овчинка выделки не стоит в данном случае) ну и возведение перегородки всяко добавит больше изоляции, вопрос был из чего ее сделать?

Вам выше правильно написали про окно... В целом окно заменить дешевле будет, вместо того, чтоб городить огород. Для начала можно демонтировать откосы и подоконник, перепенить периметр. Пригласить специалиста, что посмотрел раму, заменил резину на створке, подтянул прижим... Если стеклопакеты однокамерные и окно само по себе нормальное - можно поставить "правильные" пакеты (две камеры + триплекс).. Если же окно "предпенсионное" и своё отслужило - замените и не забивайте голову (посчитайте сколько телодвижений (два окна при том, что у вас есть уличное) световой проём которого должено быть меньше внутреннего, чтоб можно было проветрить/открыть (это значит всё равно снимать откосы, подоконник, потом блок, штукатурка, шпаклёвка, куча укрывки, мусора и пыли)...

 

[Lowcut]

В целом окно заменить дешевле будет

Не будет.

Для начала можно демонтировать откосы и подоконник

Не надо ничего демонтировать.

Пригласить специалиста...

И нафиг он сдался, можно сделать самому.

Если стеклопакеты однокамерные и окно само по себе нормальное - можно поставить "правильные" пакеты (две камеры + триплекс).

Спорно четыре раза))
1. Есть ли в них проблема;
2. Подойдут ли двухкамерные пакеты;
3. Влезет ли триплекс;
4. Стоимость этих пакетов - дофига.

ИМХО: Всё можно решить проще, намного проще. Но нужно знать истинную проблему(-ы).

 

[Prisoner]

Не будет.

Посчитайте: демонтаж откосов, подоконника (очистка проёмов для монтажа газосиликата в проём), ГГП, газосиликат, клей для него, стоимость одностворчатого окна, пена, анкерные пластины (в случае, если будет достаточно высоты проёма... иначе створка не откроется, в таком случае придётся ещё вырубать четверть, а перемычку трогать нельзя... допустим лезет.), оштукатуривание (сам материал + работа), штукатурная сетка (заармировать стык разнородных оснований), шпаклёвка (материал+ работа)доставка.. Нормальное трехстверчатое окно с триплексом 45-50 рублей и никакой головной боли...

Не надо ничего демонтировать.

Каким образом вы предлагаете добраться до монтажного шва?

И нафиг он сдался, можно сделать самому.

Если времени много - можно (как минимум день потратить на то, чтоб разобраться что за профиль, что за фурнитура, позвонить в ТБМ или другим поставщикам, попросить помощи подобрать резину, посмотреть ролики по регулировке, покрутить повертеть. Я думаю проще заплатить 3000 и заработать 6000 вместо того, чтоб тратить кучу времени на одноразовое мероприятие ИМХО)

Спорно четыре раза))
1. Есть ли в них проблема;
2. Подойдут ли двухкамерные пакеты;
3. Влезет ли триплекс;
4. Стоимость этих пакетов - дофига.

1. Если однокамерные, то они значительно больше шума пропускают в отличии от двухкамерных (стоимость которого всего на 30% выше)
2. Конечно подойдут. Меняется штапик вместе с пакетом.
3. Пакет с триплексом ровно такой же толщины как и обычный двухкамерный, просто подбирается другая рамка (условно обычный - 4/10/4/16/4,с триплексом будет 4/10/4/10/3+3)
4. С год назад в новостройке заменили все пакеты (3 окна + балконный блок), обошлись вместе со штапиками + работа по замене 40 тысяч.... Квадрат стеклопакета с триплексом в районе 5 тысяч, у человека это примерно 1,9*1,7=3,2 квадратных метра + штапиков на 1000 рублей + замена 2000-3000. Отдаст 20 тысяч максимум (ну ооооочень ДОФИГА - 100% дешевле блоком заложить и одностворчатое окно поставить... в нагрузку, потом это всё облагородить).
В комплексе за откосы, замену резины, пакеты - насчитают в районе 30, ну или новое окно под ключ 45-50.

 

[Lowcut]

Посчитайте: демонтаж откосов, подоконника (очистка проёмов для монтажа газосиликата в проём), ГГП, газосиликат, клей для него, стоимость одностворчатого окна, пена, анкерные пластины (в случае, если будет достаточно высоты проёма... иначе створка не откроется, в таком случае придётся ещё вырубать четверть, а перемычку трогать нельзя... допустим лезет.), оштукатуривание (сам материал + работа), штукатурная сетка (заармировать стык разнородных оснований), шпаклёвка (материал+ работа)доставка.. Нормальное трехстверчатое окно с триплексом 45-50 рублей и никакой головной боли...


Каким образом вы предлагаете добраться до монтажного шва?


Если времени много - можно (как минимум день потратить на то, чтоб разобраться что за профиль, что за фурнитура, позвонить в ТБМ или другим поставщикам, попросить помощи подобрать резину, посмотреть ролики по регулировке, покрутить повертеть. Я думаю проще заплатить 3000 и заработать 6000 вместо того, чтоб тратить кучу времени на одноразовое мероприятие ИМХО)



1. Если однокамерные, то они значительно больше шума пропускают в отличии от двухкамерных (стоимость которого всего на 30% выше)
2. Конечно подойдут. Меняется штапик вместе с пакетом.
3. Пакет с триплексом ровно такой же толщины как и обычный двухкамерный, просто подбирается другая рамка (условно обычный - 4/10/4/16/4,с триплексом будет 4/10/4/10/3+3)
4. С год назад в новостройке заменили все пакеты (3 окна + балконный блок), обошлись вместе со штапиками + работа по замене 40 тысяч.... Квадрат стеклопакета с триплексом в районе 5 тысяч, у человека это примерно 1,9*1,7=3,2 квадратных метра + штапиков на 1000 рублей + замена 2000-3000. Отдаст 20 тысяч максимум (ну ооооочень ДОФИГА - 100% дешевле блоком заложить и одностворчатое окно поставить... в нагрузку, потом это всё облагородить).
В комплексе за откосы, замену резины, пакеты - насчитают в районе 30, ну или новое окно под ключ 45-50.

Сколько живу, столько вижу одну и туже картину - каждый, кто хоть как-то занимался (даже не делала, а занимался) ремонтом своей квартиры, мнит себя экспертом-строителем.
Делайте, как хотите, мне без разницы; некуда вам девать деньги - то же самое; 20-40-50 тысяч - для вас не деньги, у богатых сои причуды.
Только одна загвоздка: а надо ли это делать вообще, если есть другие решения.))

 

[alex722007]

Где я вам предлагал что-то демонтировать?

а каким образом я увижу щели (негерметичность)?

 

[Lowcut]

а каким образом я увижу щели (негерметичность)?

Достаточно осмотреть состояние примыкний оконного блока.
Вы путаете герметичность с заполнением монтажного шва. Шов может быть полностью заполнен, но при этом не являться герметичным.

 

[alex722007]

дык как я это увижу не разборав конструкцию? заглянув под подоконник? - ну пена там...) насколько заполнено и тд - снаружи не видать) откосы тоже хз че там под сендвичем - пока не снимешь не увидишь... а так внешне все красиво)

 

[Lowcut]

дык как я это увижу не разборав конструкцию? заглянув под подоконник? - ну пена там...) насколько заполнено и тд - снаружи не видать) откосы тоже хз че там под сендвичем - пока не снимешь не увидишь... а так внешне все красиво)

Вы странный человек, как я должен рассказать вам как, если я не видел и не знаю конструкций и отделки здания, а Вы, как партизан, не даете никакой информации? Я что, телекинезом обладаю или другими экстрасенсорными способностями, чтобы читать ваши мысли и видеть состояние объекта по вашей аватарке?)
Хотите реальной помощи или совета, так дайте полную картинку происходящего.

 

[alex722007]

4. С год назад в новостройке заменили все пакеты (3 окна + балконный блок), обошлись вместе со штапиками + работа по замене 40 тысяч.... Квадрат стеклопакета с триплексом в районе 5 тысяч, у человека это примерно 1,9*1,7=3,2 квадратных метра + штапиков на 1000 рублей + замена 2000-3000. Отдаст 20 тысяч максимум (ну ооооочень ДОФИГА - 100% дешевле блоком заложить и одностворчатое окно поставить... в нагрузку, потом это всё облагородить).
В комплексе за откосы, замену резины, пакеты - насчитают в районе 30, ну или новое окно под ключ 45-50.

те вы сходу предлагаете мне поменять окно (размеры у меня 2100*1850) с прицелом что звукоизоляция на сколько-то (на самом деле не известно на сколько) улучшится, вместо того чтобы гарантированно улучшить звукоизоляцию добавив еще одну перегородку )( в корой окно будет 800*400) из соображений что это будет сильно дешевле?

 

[alex722007]

Вы странный человек, как я должен рассказать вам как, если я не видел и не знаю конструкций и отделки здания, а Вы, как партизан, не даете никакой информации? Я что, телекинезом обладаю или другими экстрасенсорными способностями, чтобы читать ваши мысли и видеть состояние объекта по вашей аватарке?)
Хотите реальной помощи или совета, так дайте полную картинку происходящего.

я не партизан, но технология установки пластиковых окно имхо более-менее унифицирована, так? ну и то что я могу увидеть не вмешиваясь в конструкцию я выдал, без пыток)

 

[Anthony Scott]

@alex722007, мы сейчас как раз сами ставим окно (в независимой стене на относе от капитальной) ровно напротив капитального,
но ставим нормальное большое,
и оно по высоте получается больше (по низу ниже, по верху выше), чтобы створка капитального окна могла в него нормально открываться.

 

[alex722007]

@alex722007, мы сейчас как раз сами ставим окно (в независимой стене на относе от капитальной) ровно напротив капитального,
но ставим нормальное большое,
и оно по высоте получается больше (по низу ниже, по верху выше), чтобы створка капитального окна могла в него нормально открываться.

ну это понятно , у меня открывающаяся створка внешнего окна что-то 700*400 +-
кстати вариант еще одно окно впендюрить вместо перегородки... надо посчитать будет... но у меня еще мысль была не только звукоизолироваться. но и как-то на звукокпоглощение тоже поработать, на стенку все ж проще каких нить панелей поглощающих повесить... или шторы плотные... на окно.. тоже вариант... думай, Петька, думай)

 

[Lowcut]

то что я могу увидеть не вмешиваясь в конструкцию я выдал, без пыток)

Сделайте фото, потом будем разговаривать. Надоело в угадайки играть.

технология установки пластиковых окно имхо более-менее унифицирована, так?

Так, да не так. Например, есть требования применять ПСУЛ, а много где Вы его видели?)) Да и кто вам сказал, что кто-то соблюдает технологию?)

 

[alex722007]

Сделайте фото, потом будем разговаривать. Надоело в угадайки играть.

оке, на днях съезжу

Так, да не так. Например, есть требования применять ПСУЛ, а много где Вы его видели?)) Да и кто вам сказал, что кто-то соблюдает технологию?)

папрашу не выражаться!))) мы консерваториев не кончали)

 

[Lowcut]

оке, на днях съезжу

папрашу не выражаться!))) мы консерваториев не кончали)

Сделайте общие фотографии снаружи и изнутри, также (снаружи/изнутри), крупным планом, примыкания блока к проему, внутренние и наружные резинки, углы "отлив-окно-откос"; просмотрите снаружи створку окна на предмет примыкания (профиль может оказаться тупо изогнут/отогнут) и, что творится под отливом окна, если он есть.

 

[Prisoner]

те вы сходу предлагаете мне поменять окно (размеры у меня 2100*1850) с прицелом что звукоизоляция на сколько-то (на самом деле не известно на сколько) улучшится, вместо того чтобы гарантированно улучшить звукоизоляцию добавив еще одну перегородку )( в корой окно будет 800*400) из соображений что это будет сильно дешевле?

На сколько - зависит от того, что и как у вас установлено сейчас. Я лично машин не слышу с закрытыми окнами (на дорогу окна, не самые дорогие KBE 70, Winkhaus ACTIV Pilot, две камеры с триплексом.. можно взять и что-то поинтереснее). Не то чтоб предлагал, поделился мнением, основываясь на многолетнем опыте работы в сфере.

 

[Prisoner]

Сколько живу, столько вижу одну и туже картину - каждый, кто хоть как-то занимался (даже не делала, а занимался) ремонтом своей квартиры, мнит себя экспертом-строителем.
Делайте, как хотите, мне без разницы; некуда вам девать деньги - то же самое; 20-40-50 тысяч - для вас не деньги, у богатых сои причуды.
Только одна загвоздка: а надо ли это делать вообще, если есть другие решения.))

Интересный вы человек)) Кто вас научил ставить диагноз и делать выводы ничего не зная о человеке?))
вам бы рекомендовал открыть «ГОСТ 30971-2012 - ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЯ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ» и посмотреть где находиться то, что вы предлагали запенить без демонтажа откосов и подоконника).
И да - не считаю, что 20-40-50 тысяч сегодня являются большими деньгами ибо средне статистический ремонт работа/материал = 35-40 за 1 квадратный метр по полу (если это не бабкина косметика конечно).. А зачастую квадрат обходится в 60-80, в общем, как и во все времена - «купил квартиру, столько же на ремонт».
P.S. не имею привычки вещать о том, в чём не компетентен.

Например, есть требования применять ПСУЛ

Нет таких требований. ПСУЛ служит универсальным решением в случае, когда есть необходимость и возможность организовать примыкание окна к готовым наружным откосам.

например (тот самый случай)..
А вот как организован тепло звукоизоляционный слой - без демонтажа вы не увидите…
Если обладаете такой способностью - поделитесь экспертным мнением (фото ниже)..

 

[Lowcut]

В отличии от вас - строю интерьеры в чужих квартирах больше 15 лет (за это время только монтажа окон случилось более 1000 единиц, вам бы рекомендовал открыть «ГОСТ 30971-2012 - ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЯ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ» и посмотреть где находиться то, что вы предлагали запенить без демонтажа откосов и подоконника).

Вы или читать не умеете, или в собственных фантазиях заблудились.
Где я что-то предлагал запенивать? Покажите где!!! Или это у вас в голове что-то запенилось?)
Специалист называется.
Может это вам стоит вдумчиво изучить нормы на которые Вы ссылаетесь?

И да - не считаю, что 20-40-50 тысяч сегодня являются большими деньгами ибо средне статистический ремонт работа/материал = 35-40 за 1 квадратный метр по полу (если это не бабкина косметика конечно).. А зачастую квадрат обходится в 60-80, в общем, как и во все времена - «купил квартиру, столько же на ремонт».

А Лоза считает, что земля плоская, но она от этого таковой не становится.))

 

[Prisoner]

Где я что-то предлагал запенивать? Покажите где!!!

Вы предлагали изучить монтажный шов (не суть.. ни обследовать ни исправить/перепенить не выйдет без демонтажа откосов). Он всегда скрыт отделкой, вы полагаете что возможно «обследовать его без демонтажа откосов»..?
Ещё раз - откройте ГОСТ 30971-2012 и посмотрите что есть монтажный шов и чем он скрыт.

Расписываю в деталях:
Проведите тщательный осмотр оконного блока и монтажных швов (как снаружи, так и изнутри) на предмет герметичности монтажных швов

Это не вы писали? «тщательный осмотр монтажных швов ИЗНУТРИ на предмет герметичности» БЕЗ ДЕМОНТАЖА ОТКОСОВ… Главное потом про ПСУЛ не забыли)))….

вот например - после того, как сбили откосы, смогли обследовать монтажный шов и выяснили, что пена «типа есть», что в общем то стандартная практика в новостройках (пену монтажники перепродадут)))

А Лоза считает, что земля плоская, но она от этого таковой не становится.))

Я вас услышал. Если для вас 20-50 тысяч огромные деньжище (да ещё и при строительстве студии) - вы наверное чем то не тем занимаетесь (к счастью в этой ветке речь не о вас)…

 

[Lowcut]

Вы предлагали изучить монтажный шов. Он всегда скрыт отделкой, вы полагаете что возможно «обследовать его без демонтажа откосов»..?
Ещё раз - откройте ГОСТ 30971-2012 и посмотрите что есть монтажный шов и чем он скрыт.

Ну приехали, чем дальше в лес, тем круче специалист.))
Вы вообще знаете, что такое монтажный шов? 15 лет заниматься установкой окон и не знать, что такое монтажный шов, горе Вы, а не специалист.)) Откройте совой любимый ГОСТ, на который так упорно ссылаетесь, и выучите наконец, что есть что.

Это не вы писали? «тщательный осмотр монтажных швов ИЗНУТРИ на предмет герметичности» БЕЗ ДЕМОНТАЖА ОТКОСОВ… Главное потом про ПСУЛ не забыли)))….

Да, именно без демонтажа и вскрытия, там русским по белому написано: "как снаружи, так и изнутри", или с русским тоже проблемы?
Специально для вас, пояснение: как снаружи, так и изнутри ПОМЕЩЕНИЯ.
Судя по всему вами написанному, у вас трудности с пониманием смысла читаемого. Тогда вам следует не читать ГОСТ, а смотреть картинки.
Возможно так Вы лучше будете понимать, что к чему, и не фантазировать на вольные темы.)
-
Так где я предлагал что-то пенить?))

 

[Prisoner]

Да, именно без демонтажа и вскрытия, там русским по белому написано: "как снаружи, так и изнутри", или с русским тоже проблемы?

Это у вас с логикой проблемы…
Вот монтажный шов из нормативного документа:

по картинке не трудно догадаться, что часть отвечающая за звукоизоляцию как минимум будет накрыта чем то вроде СТИЗ… что собственно и было сделано застройщиком (на картинке в предыдущем сообщении), по краям пена, внутри пустота..
например так выглядит «монтажный шов» с наружи:

и например так внутри:

расскажите как там дела обстоят с «монтажным швом» (есть ли пена вообще, пароизоляция, гидроизоляция).. тут хорошая звукоизоляция на ваш профессиональный взгляд ? Обследуйте пожалуйста, буду крайне признателен за полезную информацию. Спасибо.

 

[Lowcut]

Это у вас с логикой проблемы…
Вот монтажный шов из нормативного документа:
Посмотреть вложение 244332
по картинке не трудно догадаться, что часть отвечающая за звукоизоляцию как минимум будет накрыта чем то вроде СТИЗ… что собственно и было сделано застройщиком на картинке выше (по краям тоненький шов, внутри пустота)..
например так выглядит «монтажный шов» с наружи в законченном виде:
Посмотреть вложение 244333

Ну так вот именно, в ГОСТ у вас написано: наружный, центральный и внутренний слои монтажного шва, и если бы Вы внимательно читали свой ГОСТ, то знали бы, что наружный - всегда открыт, а в внутренний (тот который в вашем ГОСТ - дополнительный) - в зависимости от проектного решения.
А если бы Вы владели большими знаниями, чем этот ГОСТ, знали бы, что центральный слой нельзя рассматривать, как звукоизоляционный, это ошибка в данном ГОСТ-е. Звукоизоляционные свойства определены к монтажному шву, а не к конкретному отдельному его слою.
Вторя картинка - это нарушение технологии и требований ТНПА к устройству монтажного шва и не только, со всеми вытекающими.

и например так внутри:
Посмотреть вложение 244334
расскажите как там дела обстоят с «монтажным швом» (есть ли пена, пароизоляция, гидроизоляция).. тут хорошая звукоизоляция на ваш профессиональный взгляд ? Обследуйте пожалуйста, буду крайне признателен за полезную информацию. Спасибо.

Знаете за что не любят троллей?
За то, что они - тролли.
Подумайте.)

 

[Prisoner]

что наружный - всегда открыт

В новостройке и то 70/30. Зависит от типа фасада... например в случае с мокрым фасадом декоративный слой примыкает к окну, вентфасад так же скрывает все швы. Единственное исключение, которое приходит на ум - это фасадный кирпич, в этом случае и окна часто монтируют после фасада (ПСУЛ в помощь). На вторичке в 100% случаев наружная часть сначала запенивается, а не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПСУЛ (так как в процессе демонтажа четверть хаотично разваливается, затем подрезанная пена укрывается гидроизоляцией, а после оштукатуривается)... сам факт, что ни в первом ни во втором случае вы не увидите ничего полезного (как правило снаружи может быть всё хорошо, а внутри печально... от того и существует понятие "скрытые работы")..

а в внутренний (тот который в вашем ГОСТ - дополнительный) - в зависимости от проектного решения

А внутренний вообще всегда закрыт, если есть внутренние откосы соответственно, т.к. они примыкают к раме, а не заходят под неё (что в вашем случае может быть и норма), в моём же - пароизоляция всегда заходит на раму и после закрывается декоративным материалом (штукатурка, ГВЛ, пластик и т.д..) т.к. откосы не только красивые, но и призваны защищать монтажные швы от попадания влаги, ультрафиолета и т.д..

Звукоизоляционные свойства определены к монтажному шву, а не к конкретному отдельному его слою.

Можете трактовать как угодно, я склонен опираться на нормативные документы, а не на ваши домыслы. В моём понимании монтажный шов имеет несколько слоёв ( в случае с окнами) и соответственно несколько подходов/операций для его организации (ещё раз - выше есть фотография, на которой ясно, что без "вскрытия" вы бы понятия не имели о том что внутри... визуально всё хорошо, а если "копнуть" - 5мм пены вдоль техпаза, далее как положено, а внутри ПУСТО)...

Вторя картинка - это нарушение технологии и требований ТНПА к устройству монтажного шва и не только, со всеми вытекающими.

В чём по вашему заключается нарушение? Нельзя штукатурить наружные откосы?)))

Знаете за что не любят троллей?
За то, что они - тролли.
Подумайте.)

Подумать стоит вам. На вопрос вы не ответили, но упорно продолжаете настаивать на том, что можно сделать выводы о скрытых работах по декоративному слою.

 

[Lowcut]

В новостройке и то 70/30. Зависит от типа фасада... например в случае с мокрым фасадом декоративный слой примыкает к окну, вентфасад так же скрывает все швы. Единственное исключение, которое приходит на ум - это фасадный кирпич, в этом случае и окна часто монтируют после фасада (ПСУЛ в помощь). На вторичке в 100% случаев наружная часть сначала запенивается, а не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПСУЛ (так как в процессе демонтажа четверть хаотично разваливается, затем подрезанная пена укрывается гидроизоляцией, а после оштукатуривается)... сам факт, что ни в первом ни во втором случае вы не увидите ничего полезного (как правило снаружи может быть всё хорошо, а внутри печально... от того и существует понятие "скрытые работы")..

А внутренний вообще всегда закрыт, если есть внутренние откосы соответственно, т.к. они примыкают к раме, а не заходят под неё (что в вашем случае может быть и норма), в моём же - пароизоляция всегда заходит на раму и после закрывается декоративным материалом (штукатурка, ГВЛ, пластик и т.д..) т.к. откосы не только красивые, но и призваны защищать монтажные швы от попадания влаги, ультрафиолета и т.д..

Можете трактовать как угодно, я склонен опираться на нормативные документы, а не на ваши домыслы. В моём понимании монтажный шов имеет несколько слоёв ( в случае с окнами) и соответственно несколько подходов/операций для его организации (ещё раз - выше есть фотография, на которой ясно, что без "вскрытия" вы бы понятия не имели о том что внутри... визуально всё хорошо, а если "копнуть" - 5мм пены вдоль техпаза, далее как положено, а внутри ПУСТО)...

В чём по вашему заключается нарушение? Нельзя штукатурить наружные откосы?)))

Подумать стоит вам. На вопрос вы не ответили, но упорно продолжаете настаивать на том, что можно сделать выводы о скрытых работах по декоративному слою.

Именно для таких умны и приходится расписывать узлы до миллиметра.

Но вы все равно упорно пытаетесь городить, что в голову надуло.
Можете делать, как угодно. Что есть неизлечимые больные - это я в курсе.
Всё. На этом разговор окончен.

 

[Prisoner]

Именно для таких умны и приходится расписывать узлы до миллиметра.
Посмотреть вложение 244338
Но вы все равно упорно пытаетесь городить, что в голову надуло.
Можете делать, как угодно. Что есть неизлечимые больные - это я в курсе.
Всё. На этом разговор окончен.

Красиво рисуете, Кэп.. Поделитесь ссылкой на документ (или название напишите), и помимо красиво нарисованной картинки могли бы фотографии с реального объекта приложить (нарисованного вами узла примыкания).. Сдаётся мне, что подобную расшивку на практике вы ни разу не встречали (хоть нарисовано грамотно)…
А где ж вы её встретите, если 20 тысяч это ого-го, а за все эти телодвижения платить нужно (не говоря уже о скользящем примыкании внутренних откосов с использованием профиля типа Protector, который стоимость изготовления откоса вдвое поднимает).. А если и так, что вы увидите за швом герметика?
Разговора с вами я и не жаждал, это вы громким сообщением ответили, мол как Кашпировский видите что под оболочкой (и диагноз поставите в контексте звукоизоляции), мой же посыл был в том, что ничего вы не увидите (чтоб было наглядно - выше прикрепил фотографии реальных объектов, резюме от вас так и не увидел)..
Ниже фотографии первых попавшихся окон на первых этажах (то, что можно встретить на практике)..
.

 

[Lowcut]

Поделитесь ссылкой на документ

С какого перепуга я должен раздавать проекты?

помимо красиво нарисованной картинки могли бы фотографии с реального объекта приложить

Для чего мне фотографировать свои объекты, если я их наизусть их знаю?

Сдаётся мне, что подобную расшивку на практике вы ни разу не встречали (хоть нарисовано грамотно)…

Приезжайте в Минск, я вам адреса скажу, носитесь сколько душа желает. Боюсь устанете бегать.

это вы громким сообщением ответили, мол как Кашпировский видите что под оболочкой…

Что Вы мне уже тут только не приписывали, начиная от запенивания и кончая хез чем.))

 

[Prisoner]

Что Вы мне уже тут только не приписывали, начиная от запенивания и кончая хез чем.))

Вы это сами себе приписали «герметичность без вскрытия проверить». Аэродверь с термоанемометром хоть не предложили…

С какого перепуга я должен раздавать проекты?

Меня не ваши фантазии интересуют в виде проектов, а нормативный документ на который вы ссылаетесь. Вы же утверждаете, что жесткую заделку нельзя, раз нельзя - поделитесь документом не вами придуманном..

Приезжайте в Минск, я вам адреса скажу, носитесь сколько душа желает. Боюсь устанете бегать.

слышал, что по вашим проектам не только в Минске работают, но и Кремль строили.
А вообще, если и правда по вашему Т.З. наружку расшивают - рекомендую не расшивать, а вставлять демпферную ленту, которая в последующем вытаскивается, ровный шов 3-5мм (в зависимости от толщины ленты) гарантирован..
Тут если разглядите - примыкание так и организованно (демпфер вместо расшивки.. без геморроя)…