Что может потянуть i3 13100f в плане работы со звуком?

[djozz]

Приветствую, коллеги! Собираю дополнительную машину в студию, на Винде. Основная рабочая машина - Мак. Cборка бюджетная. Посмотрел разные обзоры, сравнения и стало интересно, а что может сегодня потянуть в плане работы со звуком этот проц? Я понимаю, что 13600k круче по всем фронтам, но он и стоит 26к. ВАше мнение?

 

[Kokarev Maxim]

Я недавно на 12600к собрал - тащит всё на минимальном буфере и это просто восторг! Разумным мне видится 12 серия (материнка должна поддерживать 12 и 13) - он дешевле и по производительности ядра примерно равен 13. То есть, вместо 13100 лучше чуть переплатить и взять 12400.
А ещё от задач зависит. Если в работе много тяжёлых плагинов и многоголосых библиотек, то лучше не экономить. 12600к сейчас в днс стоит 22к

 

[djozz]

Я недавно на 12600к собрал - тащит всё на минимальном буфере и это просто восторг! Разумным мне видится 12 серия (материнка должна поддерживать 12 и 13) - он дешевле и по производительности ядра примерно равен 13. То есть, вместо 13100 лучше чуть переплатить и взять 12400.
А ещё от задач зависит. Если в работе много тяжёлых плагинов и многоголосых библиотек, то лучше не экономить. 12600к сейчас в днс стоит 22к

Согласен. Я тоже в эту сторону думаю.

 

[horusra]

так экономить на проце в деле музпродкшн - считаю преступлением. 13100 - 4-х ядерник, а это уже даже не вчерашний а позо-позо вчерашний день при выборе проца для сюрьёзной работы. Рекомендую минимальный потолок 13400, если уж очень хочется сэкономить! ну или как альтернатива какой-нить райзен в тех же денежных пределах, слабее скорее всего не будет.

 

[DmitrijSorokin]

13100 - переплата за новинку, лучше взять 12 серию, исходя из бюджета, держа в уме, что потом смените на что-то более мощное на этом же чипсете LGA 1700 (и не маломощную материнку вроде 610, которая не потянет по питанию старшие процы 12-13 серии).

Сейчас, кстати, братья-китайцы уже оперативно освоили это направление, и за 26k можно купить целый комплект из платы 660, проца 12490F (который на 15% мощнее 12400F) и 2*8 гигов памяти 3200: https://aliexpress.ru/store/group/L...g0o.store_pc_home.pcShopHead_1103614520.1_4_0

 

[djozz]

так экономить на проце в деле музпродкшн - считаю преступлением. 13100 - 4-х ядерник, а это уже даже не вчерашний а позо-позо вчерашний день при выборе проца для сюрьёзной работы. Рекомендую минимальный потолок 13400, если уж очень хочется сэкономить! ну или как альтернатива какой-нить райзен в тех же денежных пределах, слабее скорее всего не будет.

Логично. А как сейчас с оптимизацией основных секвенсоров под процессоры AMD? Мне очень нравится AMD Ryzen 7 PRO 5750G. 8 ядер, и можно недорого купить.

 

[djozz]

13100 - переплата за новинку, лучше взять 12 серию, исходя из бюджета, держа в уме, что потом смените на что-то более мощное на этом же чипсете LGA 1700 (и не маломощную материнку вроде 610, которая не потянет по питанию старшие процы 12-13 серии).

Сейчас, кстати, братья-китайцы уже оперативно освоили это направление, и за 26k можно купить целый комплект из платы 660, проца 12490F (который на 15% мощнее 12400F) и 2*8 гигов памяти 3200: https://aliexpress.ru/store/group/L...g0o.store_pc_home.pcShopHead_1103614520.1_4_0

Пишет "нет такой страницы"(((

 

[robotgard]

Кстати, про 13100f




и про китайскую сборку на 610 - не важно, на али легко найти комплекты и на 610, и на 660

 

[djozz]

H чипсет не рассматривается из-за невозможности дальнейшего апгрейда на высокопроизводительные процы i7 и i9

 

[AslashA]

Я недавно на 12600к собрал - тащит всё на минимальном буфере и это просто восторг! Разумным мне видится 12 серия (материнка должна поддерживать 12 и 13) - он дешевле и по производительности ядра примерно равен 13. То есть, вместо 13100 лучше чуть переплатить и взять 12400.
А ещё от задач зависит. Если в работе много тяжёлых плагинов и многоголосых библиотек, то лучше не экономить. 12600к сейчас в днс стоит 22к

Согласен. Взял на днях комплект на 12400F. Даже не ожидал от него такого пыла! Достаточно шустрый камушек.
P.S. Ксеон не осилил

 

[Jeysound]

4 ядра сегодня уже не стоит, думаю. Минимум 6. Лучше 8-12. В идеале 16.

 

[D-Forest]

Может быть будет полезно. У меня райзен 3600 (6 ядер, 12 потоков), по сегодняшним временам он стоит я бы сказал дешево.

Я его тестировал в рипере в плане производительности, методика такая - я знаю какие синтезаторы у меня из vst самые жручие, это MassiveX и Pigments с патчами арпеджио, где много модуляции - так вот я беру дорожку и вешаю на неё синт и играю реал-тайм при буфере в ~11 миллисекунд (64 семпла) и частоте дискретизации 96hz двумя руками по 3 ноты каждая одновременно, это 6 нот.

Результат.

Pigments - стабильно тянет 24 дорожки ни одного "хрипа", добавляешь + 2-4 начинает похрипывать время от времени, добавляешь +6-8 начинает хрипеть от любого нажатия

MassiveX - 42 дорожки стабильно без хрипов по клавиатуре хоть лицом катайся, больше уже начинает понемногу хрипеть


Из этого я делаю такой вывод - райзен 3600 по производительности перекрывает с огромным запасом все возможные и невозможные потребности при двух оговорках.

1) в настройках стоит галочка "разрешить Live мультипроцессинг для (у меня стоит "12") CPU", без этой галочки всё начинает хрипеть тормозит в 10 раз быстрее, разница просто чудовищна 8 дорожек или 42 сами понимаете.

2) Плагины которые не оптимизированы надо просто фризить, их всё равно ничем не прокормишь. Некоторые библиотеки NI например совершенно необоснованно тормозят не производя даже близко такого количества модуляции как вышеупомянутые Pigments или MassiveX

напомню 96hz, 11 миллисекунд, реалтайм игра 24-42 дорожки сложных патчей

чекнул цена в ДНС 9700р. я покупал в свое время за 12000.

 

[D-Forest]

и да, я программист у меня диплом есть - не верьте никому и никогда ни в чём, вся проблема на 99% в оптимизации кода плагина и/или DAW

сделать тормозящий плагин может любой новичок это супер-просто любой тормоз на текущем железе это грех программиста криворучки или маркетингового отдела

 

[djozz]

Огромное спасибо за развернутый и содержательный ответ! Я сейчас думаю взять Ryzen 7 5700x или 5700G, чтобы не тратиться на дискретную видеокарту. Кстати, на какой проц вы планируете дальше переходить?

 

[sorrowhead]

Огромное спасибо за развернутый и содержательный ответ! Я сейчас думаю взять Ryzen 7 5700x или 5700G, чтобы не тратиться на дискретную видеокарту. Кстати, на какой проц вы планируете дальше переходить?

Для рабочего компа не стоит брать АМД с графикой, при прочих равных — съест часть оперативной, и меньше производительность. Лучше взять взять затычку, даже б/у.

 

[horusra]

и да, я программист у меня диплом есть - не верьте никому и никогда ни в чём, вся проблема на 99% в оптимизации кода плагина и/или DAW

сделать тормозящий плагин может любой новичок это супер-просто любой тормоз на текущем железе это грех программиста криворучки или маркетингового отдела

Знаете ли, если у вас в проекте больше 100 дорог и на каждой эквалайзер, лимитёр и прочие "прелести", при любых гениально запрограммированных плагинах производительность упрётся в проц. и память. На собственном опыте убедился: проект который кряхтел, трещал, тормозил на проце 9700к пошёл легко на проце 12700к.

 

[Sharu]

@sorrowhead, слышал это раньше. Больше года работаю на Rysen5700g, полет нормальный. Правда я не играю, видео не занимаюсь. Музыкальная станция плюс браузер.

 

[sorrowhead]

@Sharu, я не утверждаю, что они плохие, просто есть нюансы свои)
Если нет необходимости в компактном корпусе, лучше таки дискртеную карту брать.

 

[D-Forest]

Огромное спасибо за развернутый и содержательный ответ! Я сейчас думаю взять Ryzen 7 5700x или 5700G, чтобы не тратиться на дискретную видеокарту. Кстати, на какой проц вы планируете дальше переходить?

ни на какой, я не могу утилизировать мощности райзена 3600 даже когда вешаю плагины акустик аудио на каждую вторую дорожку

но чисто теоретически я воспользовался бы сайтом навроде этого https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-5600-vs-AMD-Ryzen-5-3600/4811vs3481

где посмотрел бы чистый прирост мощности сравнил с ценой и подумал надо оно мне или нет

 

[D-Forest]

Знаете ли, если у вас в проекте больше 100 дорог и на каждой эквалайзер, лимитёр и прочие "прелести", при любых гениально запрограммированных плагинах производительность упрётся в проц. и память. На собственном опыте убедился: проект который кряхтел, трещал, тормозил на проце 9700к пошёл легко на проце 12700к.

Я думаю что вы можете с лёгкостью оптимизировать нагрузку раза эдак в 3-4 просто применив другую компоновку посылов в вашем проекте или заменив жручие vst на их нежручие непафосные аналоги.

А уж если воспользуетесь изменением ASIO буфера до максимального и фризом дорожек то вам придется придумывать контент еще для 200 дорожек, потому что тормозить и хрипеть оно начнет только когда вы их заполните уникальным высококачественным контентом, не раньше.

 

[djozz]

Знаете ли, если у вас в проекте больше 100 дорог и на каждой эквалайзер, лимитёр и прочие "прелести", при любых гениально запрограммированных плагинах производительность упрётся в проц. и память. На собственном опыте убедился: проект который кряхтел, трещал, тормозил на проце 9700к пошёл легко на проце 12700к.

Ну еще бы, на три поколения новее)))

 

[djozz]

Я думаю что вы можете с лёгкостью оптимизировать нагрузку раза эдак в 3-4 просто применив другую компоновку посылов в вашем проекте или заменив жручие vst на их нежручие непафосные аналоги.

А уж если воспользуетесь изменением ASIO буфера до максимального и фризом дорожек то вам придется придумывать контент еще для 200 дорожек, потому что тормозить и хрипеть оно начнет только когда вы их заполните уникальным высококачественным контентом, не раньше.

Вот фризить - неудобная штука при написании аранжировки. Нужно что-то поправить, значит надо снова разфризивать и пошло-поехало. Гемор, знаем, проходили неоднократно)

 

[Landre]

Поддержу коллегу D-Forest. У меня относительно немаленький оркестровый темплейт, плюс синты. Мне не нужны все дорожки в активированном состоянии. Активирую только то, что нужно по мере необходимости, остальное в режиме дизабл. Фризить вообще давно уже не приходилось. С головой хватает с 2019 года райзена 2600 и 32 гектара памяти. В рипере, кстати можно на порядок больше плагинов держать в активированном состоянии.

 

[wolfire]

Из этого я делаю такой вывод - райзен 3600 по производительности перекрывает с огромным запасом все возможные и невозможные потребности при двух оговорках.

именно!

 

[wolfire]

и да, я программист у меня диплом есть - не верьте никому и никогда ни в чём, вся проблема на 99% в оптимизации кода плагина и/или DAW

сразу сходу скажу, что приятнее чем FL интерфейса не видел, остальные тормазнутые по сравнению с ним

 

[djozz]

сразу сходу скажу, что приятнее чем FL интерфейса не видел, остальные тормазнутые по сравнению с ним

Для меня самый бесячий и неудобный интерфейс.

 

[Elijah K]

Не понимаю погоню за мощностями. Лучше выбраковать неоптимизированные плагины. Ну и неужели их нужно использовать по 20 шт на дороге...
Ну в крайнем случае зафризить, то что жрёт оперативку итп...
Скоро суперкомпьютеры квантовые по домам будут и при этом разговоры, что вавесы не достаточно шустро загружаются.

 

[Landre]

По мере появления суперкомпьютеров, будут появляться суперплагины, где "супер" - больше приставка, чем действительно - супер). Замкнутый круг. Я от этой погони уже давно отказался. Слушал тут намедни саундтреки к одной из игр начала 2000-х. При тех мощностях и возможностях - супер. Сам делал саундтрек для одной из игр в 2011-м. А сейчас суперкомпьютеры, и не "шибко" как-то продвинулась "индустрия".

 

[djozz]

Много раз уже обсуждалось, что технологии не влияют на качество музыки)

 

[Landre]

Много раз уже обсуждалось, что технологии не влияют на качество музыки)

Ну я в принципе имел ввиду не качество музыки, а звука. Тут то по идее мощности и технологии должны работать. Работают конечно, но, оглядываясь на 20 лет назад - не так, чтобы постоянная погоня за таковыми оправдывала себя. А так-то конечно всем хочется и по-новей и по-шустрей, почему бы и нет, если финансы позволяют.