Аудиокарта для записи гитары в линию

[Alex Borg]

Alex Borg

EMG - hz это пассивные датчики
судя по всему активный только темброблок ....

Всё верно. Но если убрать батарейки - гитара мёртвая.
Её в обход тембро блока не возможно активировать(в оригинальной схеме)
она изначально как бы и есть не активная электроника, а только тембро блок.
Поэтому я и задаю подобный вопрос почему, через Zoom UAC достаточно поставить гейн вполовину и даже выше, нету шума, а в бейбифейс всё тоже самое есть шум?
Может это особенность данного инструмента? но почему тогда с зумом не происходит подобного?

 

[Anton Vorozhtsov]

Её в обход тембро блока не возможно активировать(в оригинальной схеме)

Элементарно - паяете один из датчиков напрямую на джек, если все ок - заменяете потенциометры на хотя бы 500 км и паяете оба датчика на отдельный пот громкости.
Если бэбифейс старый, с мультикором, то это мультикор теоретически может наводиться от чего-то

 

[Alex Borg]

Элементарно - паяете один из датчиков напрямую на джек, если все ок - заменяете потенциометры на хотя бы 500 км и паяете оба датчика на отдельный пот громкости.
Если бэбифейс старый, с мультикором, то это мультикор теоретически может наводиться от чего-то

бейбик новый фс, с нормальными входами есть ещё даже гарантия, покупал 1,5года назад
Надо будет проверить всё тоже самое с обычной эл.гитарой.(просто я её записываю через преамп)
возможно это брак карты?

 

[fakeitback]

@Alex Borg, с другим имнструментом нет возможности проверить и сравнить? Басы с активной электроникой обычно плюются дай боже, прибирать даже приходится

 

[Alex Borg]

@Alex Borg, с другим имнструментом нет возможности проверить и сравнить? Басы с активной электроникой обычно плюются дай боже, прибирать даже приходится

У товарища Лакленд тоже с активной электроникой вариант проверить только с обычной эл.гитарой.
хотя возможно и что то найду, вспомнил у знакомого басиста есть в арсенале пассив.
PS:попробую ещё как вариант записать через внешний преам(RME quadmic 2) будет ли тоже самое происходить с шумами(преампы на карте вроде точно такие же)

 

[Alex Borg]

HZ как раз пассивная линейка, можно попробовать в обход преда пустить.
А еще - батарейки живые? И не накручиваете ли вы на преде много верха?

Батарейки проверял тестером, все ручки посередине, кроме волум.

 

[Andrey Ivanov]

Там задержки адовые

В вашей картине мира...
При записи гитары с помощью любых Apollo такое понятие как "задержка" вообще отсутствует, как класс

 

[fakeitback]

При записи гитары с помощью любых Apollo такое понятие как "задержка" вообще отсутствует, как класс

Да пишите уже «задержка — отрицательная», чего стесняться?

 

[Zerocool]

Andrey Ivanov

Угу , при записи через говноплагины UAD ) а так приличные цифры только исключительно у TB интерфейсов )
а у usb - хуже чем у самых бюджетных карт типа бехров и скарлетов )

 

[Anton Vorozhtsov]

возможно это брак карты?

С примерами трекинга было бы проще что-то понять. Желательно с описанием, на какой карте как и что настроено

 

[Alex Borg]

С примерами трекинга было бы проще что-то понять. Желательно с описанием, на какой карте как и что настроено

Ок. Как выздровлю, сразу сделаю тест. Пока не этого.....

 

[digilab2]

кстати у bf fs pro вообще с входов 3 , 4 регулируется усиление? я уже не помню, а в описании написано что только переключается
+4dbu/-10dbv , с zoom как раз все понятно там общий микрофонник к которому подключен линейный через делитель а гитарный
через повторитель и делитель, а вот в бэйбике насколько помню все это отдельные какналы и gain крутится только на 1,2 входах
по крайней мере регуляторы gain управляемые цифрой только на них есть , то бишь если есть активная электроника и надо крутить
gain то включатся надо в xlr

 

[darthmortius]

Похоже на ошибку, это сильно маленькое значение. Даже у топовых по задержкам звуковых карт не меньше 6мс.

Ах, так вот же она есть. 9мс у UR22C: https://rmmedia.ru/threads/72423/page-16#post-2596538

Это, наверное, какая-то другая задержка, у меня ни на одном из трёх модов нет значения в 9 мс.

 

[Kokarev Maxim]

Это, наверное, какая-то другая задержка, у меня ни на одном из трёх модов нет значения в 9 мс.
Посмотреть вложение 210963

Эта штуковина не показывает полную задержку. Полная измеряется специальной утилитой (в той теме ей и меряют) и когда вход соединён с выходом. Только так можно узнать, на сколько задерживается полный путь прохождения сигнала.

 

[Alex Borg]

кстати у bf fs pro вообще с входов 3 , 4 регулируется усиление? я уже не помню, а в описании написано что только переключается
+4dbu/-10dbv , с zoom как раз все понятно там общий микрофонник к которому подключен линейный через делитель а гитарный
через повторитель и делитель, а вот в бэйбике насколько помню все это отдельные какналы и gain крутится только на 1,2 входах
по крайней мере регуляторы gain управляемые цифрой только на них есть , то бишь если есть активная электроника и надо крутить
gain то включатся надо в xlr

Мысль мне понятна, но активный только тембро блок гитары(звукосниматели пассив). Ну и шнура у меня такого нету, надо паять или покупать. Но возможно, это решит проблему.?
Проверить надо все варианты.
На 3 и 4 каналах усиление регулируется.

 

[vaXO]

кстати у bf fs pro вообще с входов 3 , 4 регулируется усиление?

Да

 

[darthmortius]

Кстати, di-box/hi-z даже у активов снижают уровень шума, учитывая, что на активах его и так почти нет, помню, тестил с 81 ежами, так что тыкать их в hi-z - не ошибка, главное - чтобы хватило хэдрума. Однако, если бас с активной электроникой прям ощутимо фонит, то тут явно что-то не то, на басу у меня фона нет ни в один из входов, правда, бас залит графитом с завода.

 

[digilab2]

На 3 и 4 каналах усиление регулируется.

-в спеках не указано а только переключение и глядя на рисунок платы я не вижу там регуляторов , на канале 1,2 сразу видны
аналоговые регуляторы управляемые цифрой that5171, или вы имеете ввиду что оно в тотал миксе регулируется тогда это регулировка
просто цифрой а по аналогу только +4dbu/-10dbv , тогда понятно откуда у вас шум берется это просто шумят незаглушенные входы 1,2

Кстати, di-box/hi-z даже у активов снижают уровень шума,

уровень шума вообще ничего не может снизить только охлаждение например жидким азотом , если вы про фон то дибох имеет как правило
трансформаторный симметричный выход т.е убирает гальваническую связь и наводки на провода
-вот конкретно по 1,2 каналу

• Gain range: -11 dB up to +65 dB
• Maximum input level XLR, Gain 0 dB: +8 dBu, PAD +19 dBu
• Maximum input level XLR, Gain 65 dB: -57 dBu, PAD -46 dBu

по 3,4

• Input: 6.3 mm TS jack, unbalanced
• Input impedance: 1 MOhm
• Signal to Noise ratio (SNR): 116 dB RMS unweighted, 120 dBA
• Frequency response @ 44.1 kHz, -0.1 dB: 5 Hz – 20.8 kHz
• Frequency response @ 96 kHz, -0.5 dB: < 3 Hz – 45.8 kHz
• Frequency response @ 192 kHz, -1 dB: < 2 Hz – 92 kHz
• Maximum input level @+4 dBu, Gain 0 dB: +13 dBu
• Maximum input level @-10 dBV, Gain 9 dB: -5 dBu

я не вижу тут аналоговой регулировки а только дискретный переключатель чувствительности, да и врут они получается так это входы
инструментальные а не линейные , линейные должны быть симметричные и rin=5-10ком

 

[Alex Borg]

darthmortius, digilab2,
Anton Vorozhtsov,
Zerocool,
fakeitback
Большое Всем Спасибо за детальный обзор возможных проблем! Сейчас я во всяком случае имею понимание, что и почему происходит)

 

[darthmortius]

уровень шума вообще ничего не может снизить только охлаждение например жидким азотом , если вы про фон то дибох имеет как правило
трансформаторный симметричный выход т.е убирает гальваническую связь и наводки на провода

Да, я про фон как раз.

 

[Alex Borg]

С примерами трекинга было бы проще что-то понять. Желательно с описанием, на какой карте как и что настроено

Ну как бы есть готовый трэкинг, с оч. простой басовой партией которую пришлось из-за описанных выше проблем писать сразу через компрессор. Думаю услышав, всё станет понятно, что даже при такой простой партии(но прослушиваемой, любые шумы крайне не желательны), думаю Вы меня поймёте.)

 

[Anton Vorozhtsov]

Вы меня поймёте.

Понимаю, но ничем помочь без исходников тут точно никто не сможет)

 

[Alex Borg]

Понимаю, но ничем помочь без исходников тут точно никто не сможет)

Главное что я теперь имею понимание вопроса) Исходник как бы ничем собственно помочь не сможет, как я понимаю отсутствие настоящего HI-Z входа у RME объясняет все мои проблемы.
Да собственно вопрос в принципе решён, поскольку понятна природа его происхождения)
Инструмент в ближайшее время менять не планирую, хотя возможно это тоже могло бы как то решить проблему???

 

[PK317]

Спасибо всем за ответы, буду думать.

 

[Zerocool]

darthmortius

На вашем же скриншоте 8.867 мс...)_ входная и выходная задержка суммируются
а на деле - еще больше , потому что драйвер привирает )

 

[Zerocool]

Исходник как бы ничем собственно помочь не сможет, как я понимаю отсутствие настоящего HI-Z входа у RME объясняет все мои проблемы.

Опять двадцать , пять ...во первых у RME - все прекрасно с HI -z входом , второе- для активной электроники НЕ НУЖЕН hi-z вход....
потому что там уже импеданс линейный...на выходе ..

 

[Лукьян]

Спасибо всем за ответы, буду думать.

Можете смело брать RME babyface pro (хоть FS хоть без FS) нормально там всё.

 

[Alex Borg]

Опять двадцать , пять ...во первых у RME - все прекрасно с HI -z входом , второе- для активной электроники НЕ НУЖЕН hi-z вход....
потому что там уже импеданс линейный...на выходе ..

Ок. Я спорить не буду, просто имею факт того что слышу. Появится возможность, послушаем вместе, сравним две карты с одинаковым уровнем записи. Ну тогда будем дальше разбираться.
Пока я просто вижу и слышу не согласованность сигнала гитары и линейного входа рме. Когда записываю через компрессор(можно его условно назвать директбоксом) все проблемы с шумами пропадают. Уровень сигнала становится нормальным и при этом шумы отсутствуют. При записи через зум, при активации хай зет, уровень сигнала достаточный при среднем положении шумы тоже отсутствуют. Может я заблуждаюсь Всё возможно.....)
Возможно что то и не так с гитарой? Все версии имеют право на существование.
PS: если у кого то есть RME BF FS пусть попробует записать бас гитару и выложит здесь примеры. Когда появится возможность я тоже это сделаю.

 

[digilab2]

как я понимаю отсутствие настоящего HI-Z входа у RME объясняет все мои проблемы.

-как это отсутствие? там их целых два причем в отличие от того же zoom сделаны верно т.е пишутся непосредственно в ацп
а не промежуточную байду микрофонника, потом мне непонятно если у вас активная электроника зачем вам hi-z вход только
фон и наводки с кабеля лишние ловить

Пока я просто вижу и слышу не согласованность сигнала гитары и линейного входа рме.

-линейный вход находится спереди на хlr ( режим раd) к тому же со входами 3,4 у которых rin =1мом вообще все согласуется,
если у вас тихо переключите чувствительность в -10dbv если громко то в +4dbu регулятор уровня этого канала в тотал микс
при этом должен быть в 0

 

[Alex Borg]

-как это отсутствие? там их целых два причем в отличие от того же zoom сделаны верно т.е пишутся непосредственно в ацп
а не промежуточную байду микрофонника, потом мне непонятно если у вас активная электроника зачем вам hi-z вход только
фон и наводки с кабеля лишние ловить

Ну нету никаких наводок при записи через "неправильный hi z" Zoom UAC2.
И активные звукосниматели или активный тембро блок это же не одно и тоже?
Я когда записываю ту же эл.гитару через rme, гейн выкручен на 3 - это максимум, тоже самое и с бас гитарой. Если исключить преамп, то при добавлении гейна на карте на линейном входе, буду добавляться шумы. Так должно быть? Причём неважно через какой вход записывать 3ий или 4ый.