Неплохой шит контроль своими руками

[MAME]

Предисловие: Прежде чем читать тему - сядте))
Ни коем образом не хочу назвать такое творение мониторами, делать буду от делать нечего -чтобы получить: опыт!!!
Вооопщем:
Так как я парень рукодельный и ручки у меня частенько чешутся - запланировал спилить и скрутить себе шит контроль, да "неплохой" ( ну это я так думаю))).

Всё началось у меня не так давно, а именно погоня за ШП "мониторами" или ШП мониторами Auratone (кубики)
Ну так как музыка у меня не коммерческая и особо не популярная, а слушать хочется, а больше хочется иметь, а денег нет, решился на подвиг- пилить кубики сам.
Ещё мозолила мне глаз колонка которая всё валялась у меня в чулане) А именно....как думаете? 6 АС 2
Вообщем: отправилась она под ножовку была разделана и получилось 2 кубика внешним размером 15см х15см х15 см..
позже вырежу ещё пару фанерок, наклею виброизоляцию внутри корпуса и будет счастье..
Фото тоже выложу но уже с динамиками и замеры и всё всё всё...
Далее:
А теперь вопрос (рассказ) о главном-динамики!!!

Прежде всего хочется выразить благодарность тому человеку который придумал интернет)

Немного покапавшись в интернете наткнулся на сайт:

Tone Cube Assembly Guide

Thank you for purchasing a Tone Cube kit! The assembly instructions below are for the Woodworker's kit, which comes un-assembled, un-finished, and without a driver. Full kit instructions will follow as we continue to develop the kit. Required Tools and Skills Successfully completing the Tone...

www.diyrecordingequipment.com

Выбор пал на Visaton FR12 2061-по крайней мере они есть в наличии много где
Нус, может обсудим? Ну и Ваши предложения господа по поводу динамических головок...

В итоге по деньгам выйдет 4 тысячи рублей + усилитель (ну он у меня есть)...
Если считать сами колонки то ещё +500 руб.

Итого +-5000 пара широкой полосы

 

[Oleg2609]

Скорее всего разочаруетесь, мало сделать коробки и прикрутить динамики)

 

[frosty80]

Visaton FR12 2061

С добротностью под 2? Я б не стал.

 

[Andrew_S.]

С добротностью под 2?

а что плохого? НЧ в ЗЯ хоть какие то будут . единственное - возможно обьема маловато. надо посчитать. сейчас на отдыхе, доберусь до рабочего компа точно скажу.

вообще если кому то интересно порукоблудить, я могу сделать проект для самостоятельной сборки кубиков на каких нибудь "трамвайных" бумажных визатонах или сиках, которые достаточно просто купить. и даже дам ко всему этому корректирующий FIR фильтр. получатся суперкубки для самостоятельной сборки,

 

[SergM/S]

кмк, правильнее наоборот - от динамика идти к ящику.. ну и почитать чего-нибудь попутно..
хотя, что, кто-то из присутствующих колонки не пилил в школьном возрасте? )) неповерю...

 

[frosty80]

а что плохого?

2 - это слишком. С корректором импульса может и нормально будет конечно.

У китайцев между прочим есть весьма сносные не "трамвайные" ширики, Володин PiCube на таких делает.

 

[Long]

-- MAME, самые лучшие из маленьких динамиков для "кубиков" - это легендарные BEAG HX-125.

BEAG CSÖVESEK

Kedves BEAG rajongók! nem tudom hova forduljak az egy pár BEAG bifrons hangfalammal, melyeket eladni szeretnék. Sajnos gyerekeim már nem "vevők rá. Én fiatalon csak ezt hallgattam. komolyzenére kiváló. Nem tudom mennyire eredeti, vajon a hires Isophpnok vannak-e benne (szétszedni nem akarom...

forum.index.hu

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/dinamiki_beag_hx_125-4_2187366456

Ничего лучше встречать не доводилось.

 

[digilab2]

MAME, самые лучшие из маленьких динамиков для "кубиков" - это легендарные BEAG HX-125.

-Михаид вы имеете ввиду beag 25 вт широкополосники с малым давлением , звук просто супер, еще как вариант какой то приличный нч с норм сч и 2гд36 шт8 линзой направо налево вверх вниз если они существуют конечно, еще очень хороша по звуку изодинамика но я
не уверен что их выпускают( а завод в питере( ферроприбор) который делал трансформаторы хейла-та же изодинамика но в три пять раз большим давлением по моему скончался) у ферроприбора собственно говоря это были a.d.a.m.s такие попроще двухполоски без среднечастотного хейла , правда промерял у них пищальник до 400гц спокойно работал без всяких пердежов, а парень с кем я общался
говорил что если чуть поменять рамку в которой гармошка и до 200гц все будет работать

 

[dromax]

А что у них с верхом?
Я про BEAG.

 

[Long]

-- digilab2, формально 125-е 12 ватт, но у меня работали от уся в 50 ватт без проблем.

-- dromax, верхом у них всё нормально. Полоса 40 Гц - 20 кГц.

P.S. Кстати, о пищалках и вообще ВЧ:
ВСЕ проблемы с направленностью решаются размещением пищалки вне ящика, диффузором вниз,
и установкой перед ним рассеивающей линзы в форме "сиськи". За бутылку - выточит любой токарь.

 

[dromax]

У меня ещё от Андрея Леонидыча остались Биги. Но что делать с их усилителями - не очень понимаю.

 

[digilab2]

За бутылку - выточит любой токарь

-ага только его сейчас еще поискать надо, я думаю сейчас проще на 3d принтере распечатать, может даже и дешевле выйдет
-по виду похожи я просто точно не помню марку этих beag но точно помню сзади был родной шильдик 25вт 40гц-20кгц (13см),
неравномерность не помню но звук был очень приятный, мы их по 8шт лепили в ящики с вверх вниз вправо влево передними
панелями из 24 мм фанеры, шли как а-ля москито динакорд штук 100 помнится собрали потом канал динамиков из венгрии отрубился,
недостаток маленькое давление усь под них нужен был под 300вт что в то время было проблемой , но народ их пользовал в основном
в качестве пищалей или мобильного варианта( 2шт вместе с усями и миками спокойно влезали в багажник волги) ну а басист и барабаны
только в универсал ,я правда позже себе сварганил почти такого же размера комбик на паре 75вт целейшенах ( раза в 4 громче орали)но это
совсем другая история

 

[digilab2]

Но что делать с их усилителями - не очень понимаю.

приличные ламповые концы , в наше время были , схема стандартна входные трансы потом еес83, потом стандарт как его там называют в лампах фоэинвертор и el34 количество от модели от 4 до 8 вроде хотя уже не помню, это тот который 4 входовый был к нему еще ревер на кольце трехголовочный , гитарный и басовый имели такую же схему но одновходовую(или двух тоже не помню), клавишный был с фазовращателем(автомат/педаль) по моему если не путаю конечно( имитация лесли)

 

[sunet]

Мой выбор пал на https://www.thomann.de/ro/visaton_bg_17_8_ohm.htm тоже Visaton. Их обычно в барах в потолок встраивают. Полоса сверхширокая. Собрал пару ящиков с парой головок в каждой. Результат очень неплохой. Использую для репетиций. Тогда и появилась идея широкополосных мониторов в шарообразном ящике. К зиме думаю возьмусь...

 

[Long]

Андрея Леонидыча остались Биги. Но что делать с их усилителями - не очень понимаю.

-- Какие Биги и усилители? Активные мониторы?

 

[dromax]

Ага, эти HEC-12
"студийные мониторы"

 

[Long]

-- Усилки - в мусорку без разговоров.
Прицепите к ним CSA \ CSB - офигеете от звука.

 

[dromax]

А фильтры ?

 

[Motosummer]

а что плохого? НЧ в ЗЯ хоть какие то будут . единственное - возможно обьема маловато. надо посчитать. сейчас на отдыхе, доберусь до рабочего компа точно скажу.

вообще если кому то интересно порукоблудить, я могу сделать проект для самостоятельной сборки кубиков на каких нибудь "трамвайных" бумажных визатонах или сиках, которые достаточно просто купить. и даже дам ко всему этому корректирующий FIR фильтр. получатся суперкубки для самостоятельной сборки,

У меня руки чешутся, по колонкостроению. Только не для шит контроль, a просто слушайте музыку. Если можно у Вас попросить сделать хотя бы какие то наброски, или подобрать компоненты, то я готов оплатить эти знания и опыт.

 

[Andrew_S.]

Если можно у Вас попросить сделать хотя бы какие то наброски, или подобрать компоненты, то я готов оплатить эти знания и опыт.

моя фишка - хитрые цифровые фильтры. и в результате можно сделать достаточно приличные 2-х полоски, но они специфичны в реализации. надо будет DPS в котором будут обсчитываться 4 FIR-фильтра (в принципе справится mini-dsp только если ее прошивать программатором, а не через usb) + 4 усилка. два на вуфера и два на пищалки. в своих 2-х полосках я применяю собственную плату, в которой как раз и обьединено DSP и 4 канала усиления. собирать такое на рассыпухе - немного геморно.

можно сделать на ширике. тут все просто, ставим в разрыв любой сверточный ревер и все начинает работать. но у таких колонок диаграмма направленности будет сильно сужаться по ВЧ. я в свое время делал фильтры и для Visaton B200 и для Fostex FE126 и для Fostex FE206 и почти для всех "трамвайных" визатонов. и с фильтром все звучит однозначно лучше, чем без него. единственное - надо делать фильтр под конкретный конструктив кабинета. с другим будет работать некорректно.

ЗЫ: вообще в и-нете лежит куча готовых вариантов для самоделкиных.

DIY-Loudspeakers

HiFi-/Surround Kits | Visaton

www.visaton.de

и т.д.

 

[Motosummer]

моя фишка - хитрые цифровые фильтры.

Спасибо за расширенный ответ! Посмотрю-подумаю. У нас похоже что, третья волна начинается, свободного времени опять будет много, вот тогда и займусь этим. Ловим удачу за хвост и наслаждаемся солнцем, хорошей погодой, летом. Спасибо.

 

[sunet]

Так ведь не интересно копировать... надо расчитать и сделать... на Висатон все расчетные данные есть на их сайте. И интереснее всего именно однополосные мониторы, ибо только на них можно сделать точный микс. Конечно завал на краях будет, но это не так важно для балланса и конечно такие мониторы не могут быть основными. А для еще большей линейности интереснее всего сделать шарики.

 

[MAME]

Спасибо за подсказки огромное Всем спасибо!!!!
Я тут немного приболел(((( Ну уже вроде как -всё хорошо)
Пока лежал-время зря не терял изучил несколько для себя новых вещей эт как добротность (механическая,электрическая,общая) ..
Ну по крайней мере теперь представляю что это) До этого я так глубоко в колонкостроение не залезал...

Посмотрел я Биги на авито-связался там с одним мужчиной, а он что то тянет- вроде обещал по 1000 за динамик и пропал(((
Те что Михаил скинул- не слишком ли уставшие они?

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/dinamiki_beag_hx_125-4_2187366456

Вот я всё таки думаю- даст ли биг нормальное разрешение или нет((((
Я так и не смог найти на них даташит((((
Не слишком они старые для современной музыки?
Я так понял под них корпус нужен литров 5 хотяб??? а у меня всего 2 литра (корпус)))))

 

[Long]

изучил несколько для себя новых вещей эт как

-- Это всё здесь есть: http://long.ru/books/book2.html

Я так и не смог найти на них даташит

-- Мнэээ... Динамикам лет эдак 40, тогда не было никаких даташитов...

 

[MAME]

-- Это всё здесь есть: http://long.ru/books/book2.html
Вооот это да!!!!Спасибо огромное!!!!!!


-- Мнэээ... Динамикам лет эдак 40, тогда не было никаких даташитов...

((((

 

[frosty80]

тогда не было никаких даташитов

Вообще-то были. BEAG могли их не публиковать потому что динамики отдельно никуда не поставляли.

 

[MAME]

Ну что товарищи, продолжим!
Сегодня получил посылку с динамиками...
К великому огорчению ( по моей невнимательности) я купил их разные..Эхх((
Но как разные- разные видимо по годам ( судя по виду и исполнению подвеса( я на это не обратил внимания)
В этом и есть всё огорчение(((

Да и на одном подвес оказался- жестче (наверно от времени)
Померил их REW и да,разница есть... Попытался исправить это керосином(размегчить подвес) -но не помогло(
С виду он будто долгое время лежал вверх диффузором и кажется немного утопленным внутрь корзины

Так как корпусы уже практически готовы-динамики стали туда (нужно вырезать прокладки для лучшего прилегания динамика к корпусу)

Вот так выглядит в корпусах...Без фильтров..

Ну и собственно сам файл с замерами..Хотя там и нет ничего интерестного- так как один динамик условно не рабочий

 

[LIMODRIVER]

Померил их REW

В стандартном масштабе 50 дБ. Жестоко.

 

[MAME]

Посмотреть вложение 205266

В стандартном масштабе 50 дБ. Жестоко.

В какой ширине 50 дб? от 20 до 20к?? Хахаха

Немного не так вы обрисовали и представили себе это....

Мерить надо не полный динамический диапазон и тем более 100 дб. они ни как не могут давить...

Во первых мой ящик для них ни коем образом не предназначен..по параметрам тиля смола у них больше для открытого оформления предназначение нежели мои 2 литра...
Хотя я подпружинил 2 литрами горбы....

 

[MAME]

Есть много обсуждений про них. В большинстве случаев это хвалебные отзывы..
Естественно их не надо сравнивать с гигантами Скан Спик, Вифа и т.д (ценовая категория не та)

Единственное что меня действительно смущает это их TDH на открытых измерениях ( возможно из за слабого мотора они очень неверно передают что ниже 200 гц.) или из за высокой мех добротности...Вообщем изучаю дальше матчасть

Я думаю для тех лет- динамики были супер!!!Они и сейчас мнооооогим ширикам дадут прикурить (но в разумных пределах)