Док станции для Thunderbolt 3/USB 4 под М1 Маки
- Автор темы Aleksandr Oleynik
- Дата начала
USB4 будет работать в TB3.
Но есть и обратная совместимость USB4 -> USB2.
То есть нельзя сказать что TB1/2 будет рабоать с USB4, но поскольку порты эти гибридные, то юсб-часть гидрибного порта, в теории будет иметь обратную совместимость при подключении, очевидно. Вот только это не тайп-с)))) а то есть приплыли...
Интел, заявляет что с USB4, будет убирать с рынка usb2 стандарт, оставляя место type-с коннекторам
Но есть и обратная совместимость USB4 -> USB2.
То есть нельзя сказать что TB1/2 будет рабоать с USB4, но поскольку порты эти гибридные, то юсб-часть гидрибного порта, в теории будет иметь обратную совместимость при подключении, очевидно. Вот только это не тайп-с)))) а то есть приплыли...
Интел, заявляет что с USB4, будет убирать с рынка usb2 стандарт, оставляя место type-с коннекторам
Это вопрос к usb group, а не к apple) Вот так вот это работает. USB4 by itself doesn't provide any generic data transfer mechanism or device classes like USB 3.x, but serves mostly as a way to tunnel other protocols like USB 3.2
Вообще, конечно, юсб консорциум придумал какой-то треш. То есть мало нам было одинаковых разъёмов и проводов, которые поддерживают или не поддерживают разные стандарты, так у нас есть теперь ещё и стандарт юсб 4, который на усмотрение производителя поддерживает или не поддерживает целые протоколы
То, что не optional, должно быть, даже если эппл в рекламной картинке это в явном виде не перечислил
То, что не optional, должно быть, даже если эппл в рекламной картинке это в явном виде не перечислил
Эпл ни когда не отличались скромностью. Если бы на тех usb-c был usb 4 40 Gbit/s - они бы ОБЯЗАТЕЛЬНО написали.
Вопросов об обратной совместимости я не задавал!
Был вопрос исключительно о написанном на заборе Эплом - USB 4.0, который самим же Эплом обозначен, как поддерживающий ТОЛЬКО USB 3.1 Gen 2 (up to 10 Gb/s), а не как не Положенные USB 4 стандарту 40 Gbit/s.
Для меня большая загадка - а что такое там USB A на новых миниках - это USB1? 
Я тут будучи в гостях, увидел старенький миник (core duo 2009 года) и чуть не прослезился - 5(!) USB портов.. Таки в какие-то моменты у Джобса было ощущение того, что нужно пользователям
Я тут будучи в гостях, увидел старенький миник (core duo 2009 года) и чуть не прослезился - 5(!) USB портов.. Таки в какие-то моменты у Джобса было ощущение того, что нужно пользователям
Вложения
Последнее редактирование:
Судя по указанной скорости - не до USB 3, всё же 5 Gbit/s.Для меня большая загадка - а что такое там USB A на новых миниках - это USB1?
а это просто мысли вслух интересные, мы ж тут не только ответы на вопросы даем но и обсуждаем.
это вы изволите знатно шутить?))
Юсб4 стандарту положено то, что выберет производитель, а ровно скорости:
1. 40гбс (в максималке, пока таких нет),
2. 20гбс (у хромбука, Dell XPS)
3. 10гбс для обратной совместимости.
Никто нигде не говорил о положенных как данное, 40гбс стандарту USB4. 40гбс в конткетсе - это досигаемый потолок, а не положенный стандарт.. в основной массе будет разделяться юсб4 подключение по типу 4.1 и 4.2, как 20гбс и 40 гбс... и 10гбс совместимость с usb3..
Я изволю спрашивать, НАФИГА Попу гармонь, если он на ней играть не умеет?
Если не делать на USB 4 40 Gbit/s, а делать 20 Gbit/s - то зачем все эти сложности на голову пользователя?????? 20 Gbit/s и USB 3.2 поддерживает. И зачем называть разъём USB 4, если сами же в спецификации на него написали, что он - ТОЛЬКО USB 3.1 Gen 2 (up to 10 Gb/s), даже не 3.2? Я думаю, что это чистый обман Пользователей, и там даже чипа USB 4 нет.
Последнее редактирование:
это USB Group адресовать надо, все эти ограничения непонятно для чего, подвиды юсб...
сами видите внутри даже USB3 - есть подтипы.
И USB4 подразумевается сегодня ту же картину. 40, 20, 10.. Это задекларировано.
Но вот только ставить во всей ситуации виновником цирка Эппл - странно.
Делл в той же ситуации и выпустил железку до них. Тоже ЮСБ4, без указания конкретики.. как и Эпл.
Время релиза маков выпало на несориентированный рынок и само поведение USB Group по формированию протоколов, у них был год!
технология готова, поддерживать нечего кроме юсб-хабов))))
У эппл конкуренты уже объявили на рынке в релизах железок - ЮСБ4 поддержку.
Эппл тоже объявила, чего отставать? Эпл хуже, им нельзя?)
Но что мы видим в анонсе мака, 10гбс юсб 3.1г2... Это вовсе не максимальные возможности порта, а просто указание текущих параметров.
И по факту владбельцам маков нужно уже разбираться, почему указано именно 3.1г2 (10гбс)
У ТБ3 есть 40гбс, но в то же время у 3.1г2 только 10.. тут вопрос конечна ли эта цифра по факту использования порта, или это просто указание в текущей неразберихе?
Один фиг) парку железа нужен хаб. И лучше это хаб Тандерболт3. Тогда 40гбс как были так и есть.. независимо от параллельных гибридных возможностей юсб порта.
Но да, если сегодня в мак подключать по type-c юсб хаб, то лимит...Х (10гбс максимум, или все же больше)
сами видите внутри даже USB3 - есть подтипы.
И USB4 подразумевается сегодня ту же картину. 40, 20, 10.. Это задекларировано.
Но вот только ставить во всей ситуации виновником цирка Эппл - странно.
Делл в той же ситуации и выпустил железку до них. Тоже ЮСБ4, без указания конкретики.. как и Эпл.
Время релиза маков выпало на несориентированный рынок и само поведение USB Group по формированию протоколов, у них был год!
технология готова, поддерживать нечего кроме юсб-хабов))))
У эппл конкуренты уже объявили на рынке в релизах железок - ЮСБ4 поддержку.
Эппл тоже объявила, чего отставать? Эпл хуже, им нельзя?)
Но что мы видим в анонсе мака, 10гбс юсб 3.1г2... Это вовсе не максимальные возможности порта, а просто указание текущих параметров.
И по факту владбельцам маков нужно уже разбираться, почему указано именно 3.1г2 (10гбс)
У ТБ3 есть 40гбс, но в то же время у 3.1г2 только 10.. тут вопрос конечна ли эта цифра по факту использования порта, или это просто указание в текущей неразберихе?
Один фиг) парку железа нужен хаб. И лучше это хаб Тандерболт3. Тогда 40гбс как были так и есть.. независимо от параллельных гибридных возможностей юсб порта.
Но да, если сегодня в мак подключать по type-c юсб хаб, то лимит...Х (10гбс максимум, или все же больше)
Последнее редактирование:
Так юсб 4 40 Гб/с же optional. Значит не сделали. Имели право.
Но юсб 4 20 гб/с не optional и должен работать
О! Вот и причина!
Чё там Dell и другие натворили - будем в ветке про Dell обсуждать, а тут ВСЕ вопросы к Эпл.
Но теперь ясно - USB 4 написали для красоты, чтоб не хуже чем у людей....
PS: А можете ссылку дать на DELL с USB 4.0
Последнее редактирование:
Так раз не сделали - оставляйте USB 3.1 и делайте там себе сколько влезет в своих лабараториях.
Как сделаете - тогда и выпустите Мак с USB 4.
Зачем врать пользователям?
Так а кто виноват, что консорциум ЮСБ написал такой стандарт ЮСБ 4, чтобы соответствовать которому не обязательно реализовывать 40 гб/с? Эппл?) Что в стандарте написано, то и сделали, где здесь обман?
Тут дело вовсе не в скоростях, а принципе поддержки именно USB4 поколения. Дело в том, что производители ЮСБ4, при стечении желаний экономии, могут вообще отказаться от поддержки в своих USB4 устройствах - формата TB3!!! Но это скорее будет чисто борьба с мельницами ветряными. Заложено стандартом поддерживать ТБ3, интресно там про этот момент так указано сколько, не хочет производитель в отдельном случае, может и не обеспечить поддержку ТБ3... Никак Интел мстит за что-то.. ах, да.. АРМЫ)))) Подгорает)))
Но даже на бумаге, звучит нереалистично) Поддержка будет адекватная, у большинства производителей.. не ориентированных на мак вовсе
@N0-body, стандар себя сам не продаёт. Вопросы к тем, кто поддерживает эту чехарду.
Эпл имеет достаточный вес, чтобы сказать - мы вашу чехарду поддерживать не будем, пока не сделаете ее понятной нашим пользователям.
Но они пошли дешманским путем дешёвых барыг - напишем ка на наших Маках - Супер Пупер Новейший Интерфейс USB 4, новое слово в скорости передачи данных - мы на самом острие новейших технологий.........: которые и нафиг ни кому ни чего не дают.
Ну и ОК - но чип то там внутри Мака должен быть USB 4.0? Или тоже пофиг?
Эпл имеет достаточный вес, чтобы сказать - мы вашу чехарду поддерживать не будем, пока не сделаете ее понятной нашим пользователям.
Но они пошли дешманским путем дешёвых барыг - напишем ка на наших Маках - Супер Пупер Новейший Интерфейс USB 4, новое слово в скорости передачи данных - мы на самом острие новейших технологий.........: которые и нафиг ни кому ни чего не дают.
Ну и ОК - но чип то там внутри Мака должен быть USB 4.0? Или тоже пофиг?
Ну может. Могли бы вместо тандерболт/юсб сделать lightning 2 и горите все в аду
Да нет, могли бы просто не заниматься популизмом и честно написать - Two Thunderbolt / USB ports with support for:
То, что Thunderbolt там 3 они же в заголовке не указали.
1. Thunderbolt 4 = Thunderbolt 3. Переименование задумано для того, чтобы "уровнять" номер поколения с новым USB 4
2. USB 4 - периферийный последовательный интерфейс (в отличии от звездообразных одноранговых USB предыдущих поколений), являющийся подмножеством системного Thunderbolt3/4 и использующий последний в качестве физической среды для своей работы
Окончательная, давно ожидаемая и технически абсолютно верная унификация и упрощение современных интерфейсных стандартов
По теме все просто - любая существующая Thunderbolt 3 периферия, включая многочисленные Dock Stations, без всяких особенностей подключается к портам Thunderbolt 4 во всех новых компьютерах Apple
Новые Thunderbolt 4 AIC Maple Ridge и Goshem Ridge с поддержкой USB 4 уже выпускаются (в новых Mac Mini - Maple Ridge).
Конкретно USB 4 периферии на упрощенных "не Thunderbolt" AIC пока нет, но для компьютеров Apple это и не нужно - там поголовно есть и всегда будет по умолчанию Thunderbolt!
Мне известно, какая именно компания готовит к выпуску первые в индустрии "USB 4 only" аудио интерфейсы, но там предполагается модульная архитектура с разными типами встроенных интерфейсных плат на выбор, в том числе, безусловно, и Thunderbolt. Говорить об этом в деталях сейчас более чем преждевременно
2. USB 4 - периферийный последовательный интерфейс (в отличии от звездообразных одноранговых USB предыдущих поколений), являющийся подмножеством системного Thunderbolt3/4 и использующий последний в качестве физической среды для своей работы
Окончательная, давно ожидаемая и технически абсолютно верная унификация и упрощение современных интерфейсных стандартов
По теме все просто - любая существующая Thunderbolt 3 периферия, включая многочисленные Dock Stations, без всяких особенностей подключается к портам Thunderbolt 4 во всех новых компьютерах Apple
Новые Thunderbolt 4 AIC Maple Ridge и Goshem Ridge с поддержкой USB 4 уже выпускаются (в новых Mac Mini - Maple Ridge).
Конкретно USB 4 периферии на упрощенных "не Thunderbolt" AIC пока нет, но для компьютеров Apple это и не нужно - там поголовно есть и всегда будет по умолчанию Thunderbolt!
Мне известно, какая именно компания готовит к выпуску первые в индустрии "USB 4 only" аудио интерфейсы, но там предполагается модульная архитектура с разными типами встроенных интерфейсных плат на выбор, в том числе, безусловно, и Thunderbolt. Говорить об этом в деталях сейчас более чем преждевременно
Последнее редактирование:
Да как то сразу было известно что там ТБ3, и на сайте это есть
Никого в заблуждение не ставили
Dell XPS 13”, поищите я
Суть в том что лэптопы с процессором 11 поколения тигерлэйк ориентированы на тандерболт4/usb4, у указанного из портов только оные.
Никого в заблуждение не ставили
Dell XPS 13”, поищите я
я уже писал Dell XPS 13" New. я в дороге и не смогу заняться поиском
Суть в том что лэптопы с процессором 11 поколения тигерлэйк ориентированы на тандерболт4/usb4, у указанного из портов только оные.
Неувязочка
- ТБ4=ТБ3, пишем ТБ3;
- ЮСБ4=ЮСБ3, выкладываем ЮСБ4.
Чувствуется стиль...
Ну вот -
Dell XPS 13 Laptop | Dell USA
This XPS 13 inch laptop, which features up to 11th Gen Intel processors and 4K display, perfectly caters to your home computing and entertainment needs.
www.dell.com
Очередная путаница?
Apple пишет USB 4, который на самом деле USB 3.1
Dell пишет Thunderbolt 4 и ни слова о том, что он USB 4.
Вот будет смешно, когда кто-то таки сделает док станцию на USB 4.0 и она не заработает на на Деле ни на Маке.
а вот это вопрос!
вот как официально позиционируется - Thunderbolt/USB 4.
То есть выходить это не Thunderbolt3 / USB4, а TB/USB 4 куда предлагают тыкать и дальше. TB3 и USB-C коннекторы за неимением более новых очевидно сегодня