Док станции для Thunderbolt 3/USB 4 под М1 Маки

[Andrey Ivanov]

В компьютерах Apple нет Thunderbolt 4!

Повторю еще раз - во всех только что представленных компьютерах Apple применены именно Thunderbolt 4/USB 4 AIC семейства Intel Maple Ridge (JHL8540)
И еще раз: технически Thunderbolt 4 и Thunderbolt 3 - одно и то же

 

[baloo]

Dell пишет Thunderbolt 4 и ни слова о том, что он USB 4.

Обзорщики писали про USB4 в нем, который является в 11 поколении Intel процессоров именно частью TB4 как единое целое
Да и вообще, стоит вернуться к пониманию что есть USB4...
картинку я повторю

Просто было ошибкой трактовать новый порт как TB3/USB4, на сайте эппл его официально обновили для аре-поколения машин.
так что да) технически TB3, по факту TB4
Ну Эпл сами виноваты - назвали через дробь несуразно.
Теперь все на своих местах)

Identify the ports on your Mac – Apple Support (AU)

If you’re not sure which port to use with your external display, hard drive, camera, printer, iPhone, iPad or other device, the port shapes and symbols in this guide should help.

support.apple.com

 

[baloo]

и да, в продаже есть уже и доки TB4.. OWC

OWC Thunderbolt Hub - Add Three More Thunderbolt (USB-C) Ports

Add three Thunderbolt 4 (USB-C) and one USB 3.2 Gen 2 Type-A port to your Mac or PC and connect more storage, displays, and accessories.

eshop.macsales.com

крутая кстати расширялка 1->3 TB4
и всего 150 баксов

 

[N0-body]

@Andrey Ivanov, почему тогда apple называет порт в новых маках thunderbolt 3, а не thunderbolt 4?

 

[Aleksandr Oleynik]

Обзорщики писали про USB4 в нем

Ну т.е. сам Dell оказался таки скромнее! А что там на заборе писали обзорщики - кому интересно.

 

[Aleksandr Oleynik]

Теперь все на своих местах)

Что именно? Где там в описании Тендерболт 4 или реальный USB 4?
или вот это вот -
Thunderbolt/USB 4
или это означает - Thunderbolt 4/USB 4?

[automerge]1607088408[/automerge]

и да, в продаже есть уже и доки TB4.. OWC

OWC Thunderbolt Hub - Add Three More Thunderbolt (USB-C) Ports

Add three Thunderbolt 4 (USB-C) and one USB 3.2 Gen 2 Type-A port to your Mac or PC and connect more storage, displays, and accessories.

eshop.macsales.com

крутая кстати расширялка 1->3 TB4
и всего 150 баксов

Кто сказал, что оно будет работать с новыми Маками на М1?

На картинке у них точно не Мак М1 -

 

[N0-body]

Повторю еще раз - во всех только что представленных компьютерах Apple применены именно Thunderbolt 4/USB 4 AIC семейства Intel Mapple Ridge (JHL8540)
И еще раз: технически Thunderbolt 4 и Thunderbolt 3 - одно и то же

Вот тут на картиночке какая-то разница отображена. Accessories with four thunderbolt ports, например, это важно для маков с несчастными двумя портами

 

[Aleksandr Oleynik]

Повторю еще раз - во всех только что представленных компьютерах Apple применены именно Thunderbolt 4/USB 4 AIC семейства Intel Mapple Ridge (JHL8540)
И еще раз: технически Thunderbolt 4 и Thunderbolt 3 - одно и то же

А чтож в спецификации на все вновь представленный Маки ни слова об этом?
И зачем Тендерболт 4 если он = Тендерболт 3?
Как и не понятно зачем USB 4 равный USB 3.1?

 

[baloo]

Кто сказал, что оно будет работать с новыми Маками на М1?

Вы ссылку открывали что я давал? Там все пестрить о поддержке М1.
Это производитель OWC, ну написано же у них что и М1 и PC поддерживает, и TB4 и USB4.
Там внизу страницы сноска про порты еще

1. Thunderbolt 4 host port provides up to 60W of power to the host computer. Thunderbolt 4 ports for device/drive connection provide up to 15W of power. USB ports provide up to 1.5A of power for bus-powered drives and device charging.

почему тогда apple называет порт в новых маках thunderbolt 3, а не thunderbolt 4?

Не называет а говорит о стандарте подключения (он не изменился относительно 3ки), и что я видел на сайте эппл - про поддержку подключения кабелями TB3, хотя четко указано на сайте уже много где что это TB/USB 4 порт, отдельно от TB3.

Ну т.е. сам Dell оказался таки скромнее! А что там на заборе писали обзорщики - кому интересно.

Делл заявил два порта TB4, что есть USB4. Унификация. И где то в анонсах звучало от Делла про ЮСБ4 именно.
Ладно, ерундой занимаемся.

На картинке у них точно не Мак М1 -

Потому как их хабы работают теперь и для РС. Демо картинка.

 

[baloo]

А чтож в спецификации на все вновь представленный Маки ни слова об этом?

Если вы про листовку по Thunderbolt4, то потому что это взято из контекста со страницы процессора Intel 11G - TigerLake. Неуместно им в таком месте писать про маки на М1

Если речь про спецификации на сайте Эппл.. надо капнуть их сайт чтоб понять их подход к текущим портам - Thunderbolt/USB 4. Все четко указано.
Я уже ранее давал картинку с Эпл сайта о портах. Там указано что в данный новый порт можно втыкать TB3.

 

[N0-body]

крутая кстати расширялка 1->3 TB4

У меня есть какой-то старый док owc, ещё тб1. Эпитет "крутой" тут совершенно неуместен (если они всё так же делают), это просто чудовищный высер, жутко греющийся и глючащий

 

[Aleksandr Oleynik]

ОК!
Так значит Эпл так шифровались?
И читать их надпись нужно - Thunderbolt 4/USB 4?

 

[baloo]

Да именно так на сайте Эпл.

Там же ниже уже про TB3, TB2, TB1.. То есть Эпл выделяет его как новый порт гибридный.

 

[baloo]

О! Еще интереснее, у OWC выше был TB4 хаб
А есть еще и TB4 Dock:

OWC 11-Port Thunderbolt Dock for M1 and Intel Macs and Thunderbolt 4 (USB 4) PCs

Add three Thunderbolt ports, 4 USB ports, along with Ethernet, audio, and card reader functionality to your Thunderbolt-equipped Mac or Thunderbolt 4 PC.

eshop.macsales.com

И сноска в нем, мне напомнила о том что я еще неделю назад узнал о новых маках М1


Actual display support varies by computer specifications. Supported Intel-based Apple Mac models and Thunderbolt 4 PCs support two displays over a Thunderbolt port.
Apple M1 Mac models support a single display over a Thunderbolt port.
Но переходники решают и уже есть разные трики на ютюбах

 

[Aleksandr Oleynik]

Это значит, что с Интелом о поддержке Thunderbolt 4 они таки договорились?

 

[baloo]

Может не в тему, но накину сюда по портам TB как было на интеле и как на M1

Два порта висели на одном контроллере.

Теперь каждый из портов с персональным контроллером.

The M1 Macs are the first Macs with support for the Thunderbolt hub feature found in Thunderbolt 4. Thunderbolt 4 requires computer makers to implement a whole set of features, most of which were optional in Thunderbolt 3. These features have actually been found in almost all Macs that Apple has shipped in the past four years, so the move to Thunderbolt 4 isn’t a huge change for Mac users.

The one feature in Thunderbolt 4 new to the Mac is the support of Thunderbolt Hubs - more ports to connect Thunderbolt devices

Thunderbolt on the M1 Mac mini – When 2 Actually Does Equal 4

I have read a lot of complaints about the new M1 based Macs only having two Thunderbolt ports. Having only two ports doesn't seem like enough for professional use. Both my 2019 16 inch MacBook Pro and my 2018 Mac mini have four Thunderbolt ports, and I can't imagine using a Mac with only two...

eshop.macsales.com

 

[Aleksandr Oleynik]

И при этом -

Apple M1 Mac models support a single display over a Thunderbolt port.

Так нафига эти ДВА контролера?

 

[N0-body]

И при этом -

Так нафига эти ДВА контролера?

Ну можно целых 8 интерфейсов Аполло подключить для комфортной работе в Луне

 

[Aleksandr Oleynik]

Ну можно целых 8 интерфейсов Аполло подключить для комфортной работе в Луне

Тогда это корпоративный сговор Apple и UAD против здравого смысла...
Хотя ... где Фаны Эпл, а где здравый смысл?

 

[baloo]

Да можно собирать Apogee интерфейсы параллельно, своих чейнов у карт не было. На старых маках был один порт. Это последнее время 4 порта было в наличии.. а теперь можно еще больше.
Считай пара ТБ дисплеев, пара ТБ интерфейсов, на интелмаках это предел по портам, а хабов ТБ не было до сих пор

 

[baloo]

Так нафига эти ДВА контролера?

Их было два, но они делили меж двумя портами пропускную мощность и заряд.
Теперь один контроллер на порт отдает полностью мощность без перераспределений. доп хаб своим питанием добавляет нужный заряд на расширенные порты. Скорость одной шины более не зависит от второй. 1 порт = 1 шина.
Раньше 2800мбс делились на два порта. Сейчас на одном порту 3500мбс. Разница есть ощутимая

 

[Aleksandr Oleynik]

Раньше 2800мбс делились на два порта. Сейчас на одном порту 3500мбс. Разница есть ощутимая

И зачем она целевой аудитории Apple?

 

[baloo]

вы тесты копирования и распаковки архивов для m1 видели в сравнении с макпро 64озу ? тут заслуга не только памяти, скорости ссд но и самой шины
элементарно копировать гигабайтные ролики для ютюбчика с внешними носителями
топовый макпро за 9штук баксов не поспевает

 

[V_ad_im]

И зачем она целевой аудитории Apple?

а затем, что целевой аудитории не дают толком напихать внутрь нужное количество ссд (вот что им стоит сделать пару стандартных разъёмов m.2 внутри миника/макбука?), и придётся все накопители держать за бортом, а тут уже скорость важна, думаю так)

 

[Aleksandr Oleynik]

вы тесты копирования и распаковки архивов для m1 видели в сравнении с макпро 64озу ? тут заслуга не только памяти, скорости ссд но и самой шины
элементарно копировать гигабайтные ролики для ютюбчика с внешними носителями
топовый макпро за 9штук баксов не поспевает

По этому с Мак мини убрали 10 Gb Эзернет?

 

[baloo]

Все подключается через переходник или док, к этому стоит привыкать, такой план Интел в том числе, вытеснить все одним формфактором подключения.
такое ощущение что не переходник предусмотрели или хаб с оным портом, а вообще выпилили его и все не жить
Я не защищаю но и прямой нужды в нем не вижу как и проблемы воспользоваться хаблм, доком, Переходником. дорого? Али в помощь как говорится. Найти проблему можно и из пальца.
Как то проще живётся когда осознаешь что переферия уходит в док, и все требования возлагаешь на него или мобильные переходники.
Сам же мак просто тупо шина ввода вывода это не хорошо и не плохо, так сложилось и что толку скучать по всем форматам, когда они доступны и далее , да фая Ваня можно до сих пор подключить что там сеть

 

[Aleksandr Oleynik]

а затем, что целевой аудитории не дают толком напихать внутрь нужное количество ссд (вот что им стоит сделать пару стандартных разъёмов m.2 внутри миника/макбука?), и придётся все накопители держать за бортом, а тут уже скорость важна, думаю так)

Целевой аудитории Apple не нужны ни какие SSD, у них всё в iCloud храниться....

 

[baloo]

Вы так хорошо знаете целевую аудиторию, я смотрю что бесполезно продолжать. Что там рынок ссд мак пользователей, его в принципе выходит нет

 

[Aleksandr Oleynik]

@baloo, ну выходит нет, если уже который год Apple ни на одном своем компе не даёт возможность пользователям ставить реально большие объёмы SSD самостоятельно. При этом с каждой новой моделью Мак-а на них все меньшее и меньшее кол-во разъёмов вообще.
Но ответ на свой вопрос я получил, в новых Маках поставили Thunderbolt 4/USB 4 но с характеристиками Thunderbolt 3/USB 3, а значит вся существующая на сегодня периферия Thunderbolt 3/USB 3 по идее должна заработать и на М1 Маках.
Также понятно, что при уменьшенном кол-ве как таковых дырок на самих Маках прийдется покупать дорогие, многодырочные док станции, а некоторым - и не одну.

 

[baloo]

Док станции как раз достаточно одной.. или вообще не одной.
Взять хаб на 3 ТБ порта. Итого 1 родной свободный и три новых. А вот сюда уже вешать те же Type-C хабы активные и копеечные (10 баксов), будет дешевле док станции и умотаться портов. Итог стоимости менее 200 баксов чтоб закрыть вопрос с портами принципиально до числа юсб и DP суммарно порядка 30 штук.
Я лично на это смотрю позитивно как владелец док станции за 260 баксов) с старым белкин юсб-хабом не дешевым, и новым китайским приличным хабом. Вот такой поворот - гораздо интереснее того что было до ТБ4, и дешевле.

А вообще, посмотрите на винбуки современные, они аналогично идут двухпортовые ТБ3, ТБ4.. и ничего)
И точно так же предусмотрены на расширение хабы и доки. Ситуация как раз идет к одному знаменателю,
особенно если обратить внимание на заявления Интел о вытеснении в скором времени ТБ4 портами с ЮСБ4 - портов ЮСБ2.
Никогда достаточным не было число портов на ноутбуках для работы, скажем прямо. Даже для домохозяек зачастую.