Что делать, если при лимитировании просаживается низ (1 онлайн

[montag451]

Доброго времени суток, форумчане, нужна ваша помощь/совет. Работаю со звуком недавно, поэтому извиняйте если вопрос нубский.

К сути:

Есть готовый трек. Пытаюсь выжать из него пресловутые -6/-7 lufs, но сталкиваюсь с проблемой. Когда накидываю на мастер-канал лимитер и выкручиваю гейн до нужных показателей, то трек играет громко, но бочка и 808-ой начинают теряться на фоне других инструментов. При этом, если выключаю лимитер или выжимаю только -10/-11 lufs, то трек звучит приемлемо и звуки нижнего спектра не просаживаются на фоне других инструментов.

Подскажите, пожалуйста, в чем может проблема и как это можно пофиксить.

 

[andy felon]

@montag451, а лимитр какой?

 

[alexei56]

@montag451, пробуйте при включенном лимитере опускать то, что "мешает" басу...

 

[Ronnik81]

Скорее всего проблема не в лимитере, а в не совсем корректном сведении.
Попробуйте, например, выровнять частотный диапазон трека динамическим эквалайзером, или многополосным компрессором. И пики желательно подрезать клипером. А потом уже разгонять лимитером.

 

[Long]

-- montag451, лимитер - он же ограничивает ОБЩИЙ уровень.
Т. е. если в исходнике много НЧ - то он их и ограничивает.

 

[Syncope]

выжимаю только -10/-11 lufs, то трек звучит приемлемо и звуки нижнего спектра не просаживаются

А почему вас эти показатели не устраивают?

то трек играет громко

Cомневаюсь. Лимитер управляется самыми большими амплитудами сигнала, как правило в обл. НЧ.
Пересведите проект с лимитером на мастере.

 

[02_Goliaf]

Скорее всего сведение плохое)
Киньте пример "до мастеринга" и "с ним"
Хватит даже мп3, но лучше вав 16/44.
И референс еще можно)

 

[JS-Tech]

@montag451, клипер в помощь)

 

[Zerocool]

JS-Tech

Если будет овердофига сабниза , клиппер первым же начнет на нем хрипеть )
не панацея .. ).

 

[Alexandr_Radio]

Глупость напишу может быть, но многополосный компрессор у Вас стоит в цепи перед лимитером? А так да, перепроверьте сведение низкочастотной группы ещё раз.

 

[JS-Tech]

@Zerocool, да ясное дело, что много низа = будет срать) у него наоборот низ и пропадает) скорее всего лимитер какой нить древний )

 

[Long]

-- Любой работает принципиально точно так же.

 

[Driverson]

у него наоборот низ и пропадает) скорее всего лимитер какой нить древний )

Скорее, наоборот, из новомодных - мультиполосных. Я сталкивался с такой проблемой, мультиполосники динамически сглаживают при сильном лимитировании сигнал, а так как превуалируют в основном низкие частоты, то именно низы и давятся в первую очередь при всплесках сигнала. Надо, в общем, сначала всё-таки узнать у автора, что за лимитер...

 

[The GP]

ITU-R BS.1770: Это название нынешнего глобального стандарта для так называемой «Loudness Normalization» — «Нормализации воспринимаемой громкости». Он реализуется системами вещания во многих странах и с некоторыми вариациями принят большинством онлайн-потоковых сервисов.

Новая концепция — «Loudness Normalization»

Главным достижением нового стандарта Loudness Normalization (Нормализация воспринимаемой громкости) является то, что блестящие инженеры нашли способ измерения воспринимаемой громкости специальными измерителями воспринимаемой громкости «Loudness Meters» и установлением «целевого уровня» Target Level, на который ориентируется (ссылается) аудио-программа. Это означает переход от пиковой нормализации к нормализации воспринимаемой громкости, поскольку все аудио нормализуется (ориентируется или ссылается) на этот целевой уровень и, следовательно, устанавливает согласованную Perceived Loudness (Воспринимаемую громкость) для слушателей на протяжении всего времени прослушивания разного аудиоматериала.

И в завершение хочу предоставить графики того, как LUFS помогает грамотно «отмастерить» ваш микс и как это сказывается на финальном рисунке трека:

— Требования LUFS для стриминговых площадок:
Apple Music *Soundcheck On* — 16 LUFS

YouTube — 13 LUFS

Spotify — 14 LUFS

Tidal — 14 LUFS
Ссылка на материал-https://vk.com/@brokenwalker-rms-vs-lufs

 

[The GP]

А вот в 2013 году уже кое что было известно) https://rmmedia.ru/threads/104516/ "Ну что Комрады,Наша Взяла????" https://rmmedia.ru/threads/130826/

 

[shake1]

Только всем пофиг на новые стандарты.
Миксы Сербана 2020:

Hailee Steinfeld - I Love You's -7.6 LUFS
Sia - Together -8.3 LUFS
Trevor Daniel,Selena Gomez - Past Life -8.9 LUFS
The Chicks - Gaslighter -9.4 LUFS
Kygo,Tina Turner - What's Love Got to Do with It -8.6 LUFS
Ellie Goulding,blackbear - Worry About Me -10 LUFS
Ellie Goulding - Love I’m Given -7.1 LUFS
Ellie Goulding - Power -6.3 LUFS
Taylor Swift - my tears ricochet -11.7 LUFS
Miley Cyrus - Midnight Sky -7 LUFS
Halsey - Experiment On Me -8.9 LUFS

 

[The GP]

Сербан хоть -3 LUFS будет заколачивать-СТАНДАРТЫ-(все равно автомат прировняет к громкости общей)
YouTube — 13 LUFS

Spotify — 14 LUFS

Tidal — 14 LUFS

 

[montag451]

В общем бросил дрочево на громкость, добился приемлимого звучания на -8/-9 lufs. Этого, думаю, достаточно. Всем спасибо за ответы)

 

[AL3X]

СТАНДАРТЫ-(все равно автомат прировняет к громкости общей)

Если вы правда думаете, что все треки одинаково аккуратно подгоняются под -14 LUFS - вы очень сильно заблуждаетесь.
Вот тут представлен наглядный пример:

Producing Music for Apple Music

With over 27 million subscribers, Apple Music is a major player in the music streaming industry. In this post I’ll discuss how to master your music to give listeners the best possible listening experience. I’ll go into some depth on the production side of things for the artists who really care...

www.masteringthemix.com

Спойлер: John Hanes о Loudness War

Вот что говорит по этому поводу John Hanes (коллега Сербана):
"We create a mix that sounds good. If broadcast or streaming services down the line **** that up, that is their problem; we're not going to try to guess what they are going to do and compensate for it."
А также объясняет, почему приходится делать громко:
"A songwriter will make a demo loud because louder sounds more impressive, right? The artist and producer then have to be louder than that on their production mix. They send to us, and we need to be louder than that because they are A/B'ing the mix to their rough and will say "it doesn't hit as hard". If we send mix that has more dynamic range and is not pushed hard, they will have mastering do it after the fact, because when they play their song next to the current hit, it needs to be as loud.
So our theory here is that if it is going to be pushed that loud anyway at some point, it is better to do it in the mix where we have total control over the effects of loudness than to leave it to be done later with possible adverse effects."

 

[darthmortius]

Сербан хоть -3 LUFS будет заколачивать-СТАНДАРТЫ-(все равно автомат прировняет к громкости общей)

Это не так.

 

[The GP]

Попробуйте на youtube положить в свой канал видио со звуком - 14 и -7 -поймете разницу-ее нет)

 

[The GP]

По Эпловским приблудам тоже-но! если Вы скачаете этот трек,то разница в громкости будет приличная (с учетом того,что на Эпле не Включена нормализация в телефоне)

 

[The GP]

Вот 2 ссылки-в одной минус 6 ,в другой -14

 

[Zerocool]

The GP

Разница есть ,в случае с -14 бочка не хрипит

 

[]Den[]

поясните вот про это (content loudness) - в одном случае (в файле "6 video") 5.5db, а в другом (в файле "14 video") -1.2db
как это и что это?

 

[The GP]

Вам Сюда) Там дискус

[AUDIO] Normilized video ( Content Loudness) - YouTube Community

 

[The GP]

 

[The GP]

Цитата--- Я искал ответ на свою проблему: нормализуется громкость по аккаунту, так что вам может быть интересно.
Итак, я пытался добавить видео в список воспроизведения, и мне пришлось сменить

учетную запись, и я понял, что произошло значительное изменение громкости: Основная учетная запись:
Объем / нормализованный
100% / 30% (громкость содержимого 10,4 дБ)
"relative_loudness": "10.382"

Более новый аккаунт: << ---- Этот громкий!
Объем / нормализованный
100% / 76% (громкость контента 2,4 дБ)
"relative_loudness": "2.382"

 

[JS-Tech]

В общем бросил дрочево

И это правильно.

 

[Константин Викторович]

Подскажите, пожалуйста, в чем может проблема и как это можно пофиксить.

Это однозначно надо фиксить на дорогах и группах. Задача чтоб на мастере низ был субъективно громким и в то же время низким по уровню. Если вы применяете кучу фазосдвигающих экью, к примеру, без повода и с поводом, эту задачу уже будет выполнить практически не возможно. Постоянно будет расти пик, и нужно будет непрерывно с ним бороться. В итоге будет примерно то, что мы слышим зачастую у начинающих битмейкеров)))