Выбор аудио интерфейса для Shure SM-7

  • Автор темы Автор темы kde
  • Дата начала Дата начала
K

kde

Member
27 Янв 2019
50
3
8
Приветствую…

Возможно, предыстория не в ту тему, но суть вопроса в отношении карты.

Имеется связка Shure SM7B + заказной преамп SPM101 под него с «трансом» на входе (еще раз спс Digilab).
Но все это идет в Roland Rubix 24, в комбовход (1 или 2, без разницы), карта используется только как АЦП, все регуляторы на ней естественно отключены/выкручены в самый минус.

При требуемом нам уровне гейна, примерно в +60 или 66Дб, начали замечать на записи (только когда говоришь в микрофон, разговорная речь) еле слышимый, но все таки слышимой шум на фоне голоса. С ростом гейна или программным бустом шум растет. В помещении оч тихо, да и гейтом обрезается.

Начали разбираться: подключали другой преамп - тоже самое. Обратили внимание, например, в плагине FabFilter Pro Q3 при тишине или даже ВЫКЛЮЧЕННОМ преампе можно увидеть, как шкала уровня колеблется в районе -85Дб. Если делать какие-либо манипуляции именно на карте (например, и на ней гейн подавать), уровень на шкале растет еще больше.

Из всего этого сделали вывод, ну или SM7B сам шумит так – дефект ли это?
Ну или, что скорее всего, карта Rubix так шумит сама. Как точно проверить в ней ли проблемма?

Итог: посоветуйте, pls, карту. Стабильные дрова, использование только как АЦП, хорошие конверторы, минимум шума, в идеале, подключение напрямую к АЦП (я так понимаю линейный вход отдельный у нее должен быть). Цена: до 30-40 т.р, ну или б/у.
 
Последнее редактирование:
kde написал(а):
Ну или, что скорее всего, карта Rubix так шумит сама. Как точно проверить в ней ли проблемма?
Нажмите для раскрытия...

это просто
нужно закоротить вход карты и посмотреть уровень шума в анализаторе.
в целом, что так шумит карта на минимуме гейна - весьма маловероятно.
 
H-ron написал(а):
@kde, отключите гейт и посмотрите уровень шума.
Нажмите для раскрытия...
Если гейт отключить (bypass) шум этот слышен, с др преампом тоже. Исходя из того что есть колебания в диапазоне от -95 до -85Дб в плагине (указал в сообщении выше) даже при отключенном преампе - видимо это карта так шумит. Ну или сам микрофон, что не хотелось бы.

Cменим карту, проверим на встроенном на ПК. Тракт преампа сомнений не вызывает.
Сам SM7B при гейне в +66дб может так шуметь? И должен ли, или я может чего не понимаю и так и должно быть при таком уровне усиления с данным микрофном?
 
Последнее редактирование:
dugdum® написал(а):
это просто
нужно закоротить вход карты и посмотреть уровень шума в анализаторе.
в целом, что так шумит карта на минимуме гейна - весьма маловероятно.
Нажмите для раскрытия...
В каком именно анализаторе? То что мы видим в плагине, постоянное колебание в шкале уровня в районе -85Дб при откл. преампе - не тоже самое ?
 
kde написал(а):
постоянное колебание в шкале уровня в районе -85Дб при откл. преампе - не тоже самое ?
Нажмите для раскрытия...

как я уже писал, вход карты должен быть закорочен - тогда измерения будут верными.
анализатор - любой.
 
kde написал(а):
Cменим карту, проверим на встроенном на ПК. Тракт преампа сомнений не вызывает.
Нажмите для раскрытия...

Его тоже можно и не помешает проверить. Точно также закоротить ему вход вместо микрофона и проверить как меняется уровень шума на входе карты при прибавлении гейна.
 
@kde, у Вас усиление более 60дБ и уровень шума -85дБ Вас беспокоит? Измерьте при отключенном гейте.
 
  • Like
Реакции: -Julian-
Благодарю за советы. Сегодня проверим. Если дело не в карте-будем разбираться. Если дело же все таки окажется в карте, что посоветуете выбрать?

Повторюсь: cтабильные дрова, использование только как АЦП, хорошие конверторы, минимум шума, в идеале, подключение напрямую к АЦП (я так понимаю линейный вход отдельный у нее должен быть). Цена: до 30-40 т.р, ну или б/у.
 
kde написал(а):
при гейне в +66дб может так шуметь? И должен ли
Нажмите для раскрытия...
Если действительно более 60 дБ - может и должен! Вы представляете себе, что такое +66 дБ усиления!? На таких уровнях шуметь будет всё и вся. Вы явно делаете что-то ошибочное - никогда, никто и нигде не должен "выкручивать" микрофонный предусилитель на самый предел его гейна, всегда нужно стараться держать не выше 50%, абсолютный максимум на практике - 75-80%, далее очень заметные шумы просто неизбежны по определению
 
  • Like
Реакции: akaabd и -Julian-

Сменил карту на встоенную в ПК-стало хуже примерно на 10Дб (т.е. колебания были на уровне -80-75Дб). Т.е. дело не в карте. См. видео.

Отключил все в комнате, все источники, свет, сменил сетевые фильтры, перевернул вилки в розетках, все преампы отключил, поменял USB-подключение карты, сменил порты и тп.

Остался только ПК с мышкой, монитор и карта. Толку 0.

И на сколько я понимаю этот шипящий шум и подмешивается с сигнал, а при достаточном для нас уровне выходного сигнала ( -10Дб, гейном или программным бустом при меньшем гейне) при разговорной речи его и слышно слегка.

Осталось 2 момента только - либо сам ПК или его БП или розетки-у нас в помещении все розетки без земли.

Или карту надо заземлить ? Если да, то как ?
 
Последнее редактирование:
kde написал(а):
Отключил все в комнате, все источники, свет, сменил сетевые фильтры, перевернул вилки в розетках, все преампы отключил, поменял USB-подключение карты, сменил порты и тп.
Нажмите для раскрытия...
Не накручивайте себя. Так Вы очень скоро начнете разрушать близлежащие строения.

В какой конфигурации (подключения) и при каких настройках (усиление, плагины) снят этот ролик?

И да! Для начала отключите мониторы от карты и послушайте их отдельно!)
 
kde написал(а):
перевернул вилки в розетках
Нажмите для раскрытия...

24406_original.jpg
 
Sirbiq написал(а):
@kde Насколько я понял фигурирующая цифра в -85Дб это уровень с карты при выключенном преампе. А какой уровень при указанных выше настройках?
Нажмите для раскрытия...
С отключенным гейтом пока не говоришь в микрофон - тихо, т.е уровень тот же, никакой шум не различим (и на записи и при мониторинге), начинаешь говорить - появляется этот шум. Различим на слух при усиление уже от +50Дб и выше (или н-р, меньшим усилением, но с программным бустом). Напомню, микрофон тугой, SM7B.

Подключили карту к другому ПК (ноутбук, питания от ЗУ или свое от АКБ), только карта, "чистая" установка дров и тп, анализатор тот же - все так же, те же колебания на уровне -85Дб :(

H-ron написал(а):
@kde, тут вообще спор ниочем. Из характеристик карты роланд:
Посмотреть вложение 187892
Нажмите для раскрытия...
Так получается так и должно быть, причина в карте и для нее это норм раз остаточный шум у нее -94Дб?
 
Последнее редактирование:
kde написал(а):
Так получается так и должно быть, причина в карте и для нее это норм раз остаточный шум у нее -94Дб?
Нажмите для раскрытия...
Для карты с такими параметрами это норма, когда шум при отсутствии сигнала находится в пределе 85...95дБ. Но это не то, что Вас беспокоит. С усилением 60+дБ Вы шум источника с уровнем -80дБ, например, усиливаете до -20+дБ, а это услышит даже глухой... У Вас пред отдельный импользуется? Гляньте на его шум при замкнутом входе и максимальном усилении. Ну и гейт отключаемый? А то все эти измерения мертвому припарка...
 
@H-ron, у него же диджилаб трансформаторный. А у них собственные шумы очень низкие. У интерфейса больше в несколько раз
 
andy felon написал(а):
@H-ron, у него же диджилаб трансформаторный. А у них собственные шумы очень низкие. У интерфейса больше в несколько раз
Нажмите для раскрытия...
Согласен. Ну 60дБ это все равно прилично весьма. Неясны выставленные усиления преампа и интерфейса...
@kde, а Вы б кусочек с беспокоящим шумом бы запостили, а то фантазия далеко может завести, да разговор предметнее станет!
 
H-ron написал(а):
Для карты с такими параметрами это норма, когда шум при отсутствии сигнала находится в пределе 85...95дБ. Но это не то, что Вас беспокоит. С усилением 60+дБ Вы шум источника с уровнем -80дБ, например, усиливаете до -20+дБ, а это услышит даже глухой... У Вас пред отдельный импользуется? Гляньте на его шум при замкнутом входе и максимальном усилении. Ну и гейт отключаемый? А то все эти измерения мертвому припарка...
Нажмите для раскрытия...
Так, видимо я не совcем верно понимал все это. Принимать сигнал та же карта будет как я понимаю? Если шум приемпа ниже шума карты то я изменений и не увижу или они суммируются? Подскажите pls, как мне посмотреть собственный шум преампа и как и чем закоротить правильно вход в дом.условиях? Да, гейт отключаемый.
H-ron написал(а):
Согласен. Ну 60дБ это все равно прилично весьма. Неясны выставленные усиления преампа и интерфейса...
@kde, а Вы б кусочек с беспокоящим шумом бы запостили, а то фантазия далеко может завести, да разговор предметнее станет!
Нажмите для раскрытия...
Интерфейс только на прием сигнала работает - все регуляторы в самый минус выкручены.
 
Последнее редактирование:
@kde, если шум преампа ниже чем у карты то вы его не услышите. и вообще внешний преамп втыкать в реамп карты это вообще не очень хороший вариант, надо использовать звуковуху либо с прямыми входам на ацп либо например где есть сенд ретурн, так вы обойдете встроенный преамп и лишнюю схемотехнику.
 
andy felon написал(а):
@kde, если шум преампа ниже чем у карты то вы его не услышите. и вообще внешний преамп втыкать в реамп карты это вообще не очень хороший вариант, надо использовать звуковуху либо с прямыми входам на ацп либо например где есть сенд ретурн, так вы обойдете встроенный преамп и лишнюю схемотехнику.
Нажмите для раскрытия...
В этом и изначально стоял вопрос - какую карту приобрести взамен. Вот и пытаюсь понять в карте ли причина.
Я понимаю что гейн в +60Дб или меньше, но с программным бустом - это дохрена, но вынужденны, т.к. туговат микрофон. Желательно получать на выходе пики на уровне -10Дб. Для этого и заказывали у Юрия с трансом на входе.
Ок, будем проверять на всяк случай пред, вот только подскажите как корректно это сделать.
 
Подскажите pls, как мне посмотреть собственный шум преампа и как и чем закоротить правильно вход в дом.условиях?
 
andy felon написал(а):
@kde, так в паспорте указан
Нажмите для раскрытия...
Да, но я так понял реально проверить, посмотреть, вдруг не соответствие. Если это EIN (исходя из паспорта, короткозамкнутый вход, усиление +60Дб), то у меня должно быть меньше -130Дб. Последняя ревизия SPM101 с трансом на входе, версия преампа - транзисторный (CFPA) на новых OPA1656
 
Последнее редактирование:
Не надо было кроить лоскутное одеяло и играть в лотерею с кустарного изготовления устройством, а лучше сразу взяли бы аудио интерфейс с заведомо подходящими для низковольтного динамического микрофона встроенными предусилителями
Apogee серии Element (не Duet!) - до 75 дБ clean gain. Любой Apollo от Universal Audio, включая минимальный Apollo Solo - с некоторыми Unison моделями (Telefunken V76) за счет дополнительного аналогового каскада на входе - 76 дБ реального clean gain + возможность варьировать входное сопротивление в зависимости от моделируемого предусилителя
Если оставлять текущий аудио интерфейс, взять вот такое, скорее всего дадут на тест драйв: https://soyuzmicrophones.com/ru/launcher
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу