Atari 8bit 800/65/130 XL/XE ChipTune Pokey
- Автор темы -=SGA=-
- Дата начала
Еще, не помню говорил или нет.
Заменил микрик кнопки родной атаревской мышки.
Не потому, что он не работал, а потому, что работал очень ГРОМКО и требовал немалой силы для нажатия.
Выпаял микрик с современной донорской мыши.
Пришлось вешать на проводках.
Но работает.
Тихо.
)))
Заменил микрик кнопки родной атаревской мышки.
Не потому, что он не работал, а потому, что работал очень ГРОМКО и требовал немалой силы для нажатия.
Выпаял микрик с современной донорской мыши.
Пришлось вешать на проводках.
Но работает.
Тихо.
Если на карету семнадцатого века поставить современный двигатель внутреннего сгорания, то... ни кареты семнадцатого века, ни современного автомобиля не получится.
Да, загрузка с FD это полнейший мазахизм по сегодняшним меркам. Но ведь и сам Atari интересен своей архаичностью. Бо эмулирующих плагинов хватает.
С тугим и громким микриком всё ровно точно так же...
Тем временем.
Прикупил и уже получил с авито видео мониторчик SONY LMD-1410 2008 года выпуска.
Раздумываю над подключением к нему по SOG (sync on green). Это как бы RGsB. Почти RGB, но синхра идет по зеленому каналу. Такого в Атари нет готового сигнала. Но его можно собрать, добавив к зеленому две синхры. Осталось решить - паять кабель напрямую, или использовать резистор и конденсатор (нашел схемку в инете), чтобы не было суммарного перебора по сигналу. По простому композиту выглядит не ахти. Ибо не трубка. Но моник интересный. Пока паять было некогда (чинил машину, что в морозы потеряла все масло из картера, было всего -30).
Купил моик этот ибо он всего 14 дюймов, имеет три отдельные линии и можно к одному сразу два атари подключить и еще ретро консоль для гейминга. И место немного занимает.
Хинт: простой композит воткнул в компонентный Y (люма) - получил ч/б картинку более лучшего качества. Для треккеров и секвенсоров в среднем графическом режиме стало удобней.
Еще внутри моника аж три вентилятора маленьких. Но члт оне не крутятся. Может при перегреве только. Надо мануал еще раз покурить.
Атари форева и все такое.
Прикупил и уже получил с авито видео мониторчик SONY LMD-1410 2008 года выпуска.
Раздумываю над подключением к нему по SOG (sync on green). Это как бы RGsB. Почти RGB, но синхра идет по зеленому каналу. Такого в Атари нет готового сигнала. Но его можно собрать, добавив к зеленому две синхры. Осталось решить - паять кабель напрямую, или использовать резистор и конденсатор (нашел схемку в инете), чтобы не было суммарного перебора по сигналу. По простому композиту выглядит не ахти. Ибо не трубка. Но моник интересный. Пока паять было некогда (чинил машину, что в морозы потеряла все масло из картера, было всего -30).
Купил моик этот ибо он всего 14 дюймов, имеет три отдельные линии и можно к одному сразу два атари подключить и еще ретро консоль для гейминга. И место немного занимает.
Хинт: простой композит воткнул в компонентный Y (люма) - получил ч/б картинку более лучшего качества. Для треккеров и секвенсоров в среднем графическом режиме стало удобней.
Еще внутри моника аж три вентилятора маленьких. Но члт оне не крутятся. Может при перегреве только. Надо мануал еще раз покурить.
Атари форева и все такое.
Двойственное какое-то чувство от Аtari ST. Должно быть УХ, а оно ыыыы....
Небольшой фрагмент чиптюна на нем. Записано директом с железки...
Спасибо! )))
Зы: сейчас жду посылочку от друга, с эмулятором винта на stm32 для Атари ST. Схемка несложная, хотел и сам собрать, хорошо что не стал. Профессионал и то промучился с ней не одну неделю. Правда виной оказалась паленая плата, но тем не менее.
Свободное время изучаю ассемблер 68000, devpack3 приятен и удобен. Хочется однако больше освоить возможностей STE версии. Блиттера и прочего. Звуковые файлы через DMA крутить легко и приятно. Вот только с конвертацией в нестандартные частоты 8 бит ансигнед для атари то еще приключение. 6-12-25-50кгерц ну не умеет ни один современный редактор и конвертер. Что странно.
Всем Атари и побольше! )))
Зы: сейчас жду посылочку от друга, с эмулятором винта на stm32 для Атари ST. Схемка несложная, хотел и сам собрать, хорошо что не стал. Профессионал и то промучился с ней не одну неделю. Правда виной оказалась паленая плата, но тем не менее.
Свободное время изучаю ассемблер 68000, devpack3 приятен и удобен. Хочется однако больше освоить возможностей STE версии. Блиттера и прочего. Звуковые файлы через DMA крутить легко и приятно. Вот только с конвертацией в нестандартные частоты 8 бит ансигнед для атари то еще приключение. 6-12-25-50кгерц ну не умеет ни один современный редактор и конвертер. Что странно.
Всем Атари и побольше! )))
С эмулятором винта на стм32 временно не задалось. Сначала не работал вообще, но после обновленной прошивки, стал видиться, разбиваться на партиции И так далее . Но при практическом использовании выяснилось, что имена и файлы бьются, партиции слетают, с винта даже чтение идет криво. Изучив вопрос, остановился на забагованном дма-чипе в самом атари. Этот чип обслуживает флоп и винт. С флопом проблем нет, а вот с винтом это известная болезнь и признанная Атари ошибка.
Заменить чип в современных реалиях невозможно, так что винт пока откладывается.
Но есть и прекрасная новость. Нашел таки себе секвенсор для работы с миди. И это не кубейз, не нотатор-креатор. Ибо те что есть взломанные в доступе работают очень криво. Виснут. Не держат клок и тд.
А вот эта программа, просто железобетонно держит клок, мультизадачно позволяя даже сохраняться на дискету не прерывая звучание сонга.
Прога эта Sweet16.
Фриварна. Доступна на сайте автора www.ronimusic.com
Заменить чип в современных реалиях невозможно, так что винт пока откладывается.
Но есть и прекрасная новость. Нашел таки себе секвенсор для работы с миди. И это не кубейз, не нотатор-креатор. Ибо те что есть взломанные в доступе работают очень криво. Виснут. Не держат клок и тд.
А вот эта программа, просто железобетонно держит клок, мультизадачно позволяя даже сохраняться на дискету не прерывая звучание сонга.
Прога эта Sweet16.
Фриварна. Доступна на сайте автора www.ronimusic.com
Атари СТЕ и СПЕКТРАЛИЗ неожиданно круто. 
Последнее редактирование:
Итог небольших изысканий на тему ATARI ST и семплы.
Изначально есть чип-треккеры и семпл-треккеры.
С этим все ясно, но не так просто. И чип-треккеры тоже могут проигрывать семплы (если Атари СТЕ с PCM чипом). А конкретно 2 канала 8 бит до 50кгерц включительно.
Семпл-треккеры вообще, могут до 16 каналов играть. Но тут ресурсы используются центрального процессора, и на деле нужен или Атари Фалкон, или довольствоваться тремя-четырьмя каналами на 6-11 килогерц.
Что тоже довольно неплохо и вполне применимо. Протреккер, Октализер и другие подобные программы.
На одном форуме видел что кто-то придумал как железно на PCM чипе играть не два канала, а все восемь, не загружая проц.
Но это дело пока нигде не реализовано. А значит переходим к следующему вопросу, а именно где брать семплы?
1) Можно скачать чужие в готовом формате AVR, закинуть на имидж дискеты, закинуть имидж на флешку (при наличии эмулятора дисковода) или на нативную дискету и грузить в треккеры..
Этот вариант хорош только на начальном этапе. Ибо всегда хочется своего, а не чужих звуков.
2) Можно на современном компьютере подготовить обычные короткие вавки с низкой частотой (примерно 12 килогерц) и обычной битностью, затем пройти долгий путь по заливке на имидж дискеты через эмулятор Хатари, перекидывания на флешку или дискету, и на самом Атари, при помощи конвертера "525.prg" конвертнуть эти семплы в формат AVR, сохранить, грузить в треккеры...
Этот вариант рабочий, проверенный, но жутко долгий. Процесс конвертирования можно пропустить, если грузить в треккер MaxYMiser или TTRAK.
Эти проги умеют работать с подписанными вавками, но требуют шаманства с установкой точки начала семпла (смещение на 44 байт) с целью обхода заголовка вав-файла.
А как быть с другими семпл-треккерами? Только конвертирование.
3) И вот подбираемся мы к третьему варианту, пока еще чисто теоретическому. Подумал я даже сам написать прогу для импорта семплов по миди, SDS протокол поддерживается и на Атари и на многих внешних семплерах. Но погуглив, нашел это решение уже готовым.
Из плюсов - не надо использовать внешний комп. Не надо конвертить дополнительно, не надо что-то куда-то перекидывать. Все делается на Атари в одной программе.
Из минусов - требуется внешний железный семплер. У меня таких как грязи (Roland s10, Roland vp9000, Akai s3000xl, Emu E4k). А значит - это мой выбор!
Сам по себе Атари не умеет семплировать, но с таким вот внешним АЦП и передачей семпла по миди, процесс становится весьма креативным и приятным.
Теперь о программе. Есть такая, я ее нашел. "Zero-x.prg".
Она умеет не только принимать семплы, отправлять семплы по миди, но и редактировать их. И даже конвертить в AVR формат и сохранять на носители. Есть нюанс и тут. Требуется режим высокого разрешения, но и под средним режимом графическим тоже вполне работоспособно.
Пока еще это больше теория. Надо проверять, но мне уже лень. В другой раз.
Изначально есть чип-треккеры и семпл-треккеры.
С этим все ясно, но не так просто. И чип-треккеры тоже могут проигрывать семплы (если Атари СТЕ с PCM чипом). А конкретно 2 канала 8 бит до 50кгерц включительно.
Семпл-треккеры вообще, могут до 16 каналов играть. Но тут ресурсы используются центрального процессора, и на деле нужен или Атари Фалкон, или довольствоваться тремя-четырьмя каналами на 6-11 килогерц.
Что тоже довольно неплохо и вполне применимо. Протреккер, Октализер и другие подобные программы.
На одном форуме видел что кто-то придумал как железно на PCM чипе играть не два канала, а все восемь, не загружая проц.
Но это дело пока нигде не реализовано. А значит переходим к следующему вопросу, а именно где брать семплы?
1) Можно скачать чужие в готовом формате AVR, закинуть на имидж дискеты, закинуть имидж на флешку (при наличии эмулятора дисковода) или на нативную дискету и грузить в треккеры..
Этот вариант хорош только на начальном этапе. Ибо всегда хочется своего, а не чужих звуков.
2) Можно на современном компьютере подготовить обычные короткие вавки с низкой частотой (примерно 12 килогерц) и обычной битностью, затем пройти долгий путь по заливке на имидж дискеты через эмулятор Хатари, перекидывания на флешку или дискету, и на самом Атари, при помощи конвертера "525.prg" конвертнуть эти семплы в формат AVR, сохранить, грузить в треккеры...
Этот вариант рабочий, проверенный, но жутко долгий. Процесс конвертирования можно пропустить, если грузить в треккер MaxYMiser или TTRAK.
Эти проги умеют работать с подписанными вавками, но требуют шаманства с установкой точки начала семпла (смещение на 44 байт) с целью обхода заголовка вав-файла.
А как быть с другими семпл-треккерами? Только конвертирование.
3) И вот подбираемся мы к третьему варианту, пока еще чисто теоретическому. Подумал я даже сам написать прогу для импорта семплов по миди, SDS протокол поддерживается и на Атари и на многих внешних семплерах. Но погуглив, нашел это решение уже готовым.
Из плюсов - не надо использовать внешний комп. Не надо конвертить дополнительно, не надо что-то куда-то перекидывать. Все делается на Атари в одной программе.
Из минусов - требуется внешний железный семплер. У меня таких как грязи (Roland s10, Roland vp9000, Akai s3000xl, Emu E4k). А значит - это мой выбор!
Сам по себе Атари не умеет семплировать, но с таким вот внешним АЦП и передачей семпла по миди, процесс становится весьма креативным и приятным.
Теперь о программе. Есть такая, я ее нашел. "Zero-x.prg".
Она умеет не только принимать семплы, отправлять семплы по миди, но и редактировать их. И даже конвертить в AVR формат и сохранять на носители. Есть нюанс и тут. Требуется режим высокого разрешения, но и под средним режимом графическим тоже вполне работоспособно.
Пока еще это больше теория. Надо проверять, но мне уже лень. В другой раз.
А вот вам интересный факт.
Как я вычитал в этих ваших интернетах.
При создании песни "Your Woman" группы White Town был использован компьютер Atari St и конкретно программа Sequencer One.
Насколько много или мало там Атари история умалчивает. Но в сбивке точно записан метроном с секвенсора.
Возможно, что лейтмотивный луп трубы из ретро песни прошлого звучит через 8 бит атари чип. Но это не точно.
Зы: указанная выше прога была предком другой программы той же софтовой фиры.
Breakthru - она называлась. Это был все тот же кроссплатформенный секвенсор для Атари и Амиги, с возможностью проигрывать параллельно миди еще и аудио семплы 16 или 8 бит.
К сожалению, затестить прогу пока мне не удалось, ибо имеет привязку к бутсектору имиджа диска. И на Хатари не запустилась.
Как я вычитал в этих ваших интернетах.
При создании песни "Your Woman" группы White Town был использован компьютер Atari St и конкретно программа Sequencer One.
Насколько много или мало там Атари история умалчивает. Но в сбивке точно записан метроном с секвенсора.
Возможно, что лейтмотивный луп трубы из ретро песни прошлого звучит через 8 бит атари чип. Но это не точно.
Зы: указанная выше прога была предком другой программы той же софтовой фиры.
Breakthru - она называлась. Это был все тот же кроссплатформенный секвенсор для Атари и Амиги, с возможностью проигрывать параллельно миди еще и аудио семплы 16 или 8 бит.
К сожалению, затестить прогу пока мне не удалось, ибо имеет привязку к бутсектору имиджа диска. И на Хатари не запустилась.
@-=SGA=-, ну это то понятно. 
Но любовь же не на пустом месте родилась. Либо именно он был в актуальные года. Либо выбор случился после сравнения с аналогами из тех времён и возможности победили.
Я почему спросил...
Меня пропёрло старые журналы по муз. железу полистать и пришёл черёд номеров середины восьмидесятых. Ну и, попутно, листая, что-то захотелось посмотреть на тытубе и современные статьи почитать.
Сейчас уже ссылку не найду, но в какой-то статье (или на каком то форуме) было озвучено, что у Commodore 64 внутренний чип получше звучит, чем у Atari. Поэтому и спросил.
Кстати, ща очень заинтересовало (уже ищу инфу), у кого из них самый стабильный клок (для использования с внешними midi инструментами) был. Бо, если мне память не изменяет, в те времена существовало устойчивое поверье, что аппаратный секвенсор таки играет всегда ровно, а вот эти программные - лажа и мазохизм.
Но точно уже не помню, конечно - почти сорок лет назад дело было.
Но любовь же не на пустом месте родилась. Либо именно он был в актуальные года. Либо выбор случился после сравнения с аналогами из тех времён и возможности победили.
Я почему спросил...
Меня пропёрло старые журналы по муз. железу полистать и пришёл черёд номеров середины восьмидесятых. Ну и, попутно, листая, что-то захотелось посмотреть на тытубе и современные статьи почитать.
Сейчас уже ссылку не найду, но в какой-то статье (или на каком то форуме) было озвучено, что у Commodore 64 внутренний чип получше звучит, чем у Atari. Поэтому и спросил.
Кстати, ща очень заинтересовало (уже ищу инфу), у кого из них самый стабильный клок (для использования с внешними midi инструментами) был. Бо, если мне память не изменяет, в те времена существовало устойчивое поверье, что аппаратный секвенсор таки играет всегда ровно, а вот эти программные - лажа и мазохизм.
Но точно уже не помню, конечно - почти сорок лет назад дело было.
Если говорить о Миди, то это безусловно Atari ST. Встроенный миди порт определил его студийное предназначение на долгие годы.
Если говорить за встроенные чипы, то SID чип в Амигах вне конкуренции, хотя и не для меня.
Мне нравится звучание Atari Pokey чипа в Atari XL/XE.
А за счет мощности проца и массе программерских тонкойстей SID чип эмулируется на ST вполне достойно, с оговорками, конечно.
Если говорить за встроенные чипы, то SID чип в Амигах вне конкуренции, хотя и не для меня.
Мне нравится звучание Atari Pokey чипа в Atari XL/XE.
А за счет мощности проца и массе программерских тонкойстей SID чип эмулируется на ST вполне достойно, с оговорками, конечно.
Запаял доп память в Атари 800хе. Теперь это Атари 130хе полноценный со 128кб озу, типа. Используется постраничное переключение банков по 8 кб. Адресация то все равно только на 64 кб в 8 битах.
Но не суть. Работает. Запустил порт принца персии.
Играю )))
Но не суть. Работает. Запустил порт принца персии.
Играю )))