Сколько нужно микрофонов чтобы достойно записать ударку

[Вовик]

@Radiator, может вы не тех наших смотрите?))) Сейчас есть очень достойные работы из России и тем более Украины и т.д.
А по поводу комнаты - барабаны достаточно большой и громкий инструмент, в маленьком пространстве они не смогут раскрыться. Плюс стоячки и коробочный звук... Что с этим потом делать? Вопрос же был про то, чтоб не стыдно отдать треки на микс.
Икуственно да, можно попробовать. Только я не уверен, что получится хорошо у людей без опыта и практики с хорошим живьём в хорошей студии.

 

[☆★Stan Core★☆]

Дело не в микрофона (при должном умении и трех хватит), дело в помещении. Для панка нужны живые дышащие барабаны. Но в комнате 3/4 это просто не возможно. Поэтому, даже если в вашем городе негде записать барабаны, может для этого съездить в соседний, где точно есть студия? Или в столицы, там и студии по серьёзнее? Это ж гораздо дешевле выйдет, чем тратить деньги ещё на 6 не очень хороших микрофонов и все равно упереться в маленькую комнату.

комната 5 на 4. Может даже чуть больше. Что-то около 25-28 квадратов там по плану.
В столице охеренно дерут, а результат у них не каждый раз хороший. Питание, проживание + проезд + оплата сумма выходит неприятно большая.

 

[Radiator]

Вопрос же был про то, чтоб не стыдно отдать треки на микс.

А почему мне должно быть стыдно? Может звукорежиссер не в состоянии просто сделать из говна нормальный материал? Ну просто привык к тепличным условиям, а технически сделать ничего не может из плохо записанного материала?
Ну вот буквально вчера прямо в клубе записал концертик, сейчас выдрал кусочек барабанов оттуда

Спойлер

Как вы думаете, можно сделать из этого нормальный материал? Я думаю можно. И без комнат, да и какие в клубе комнаты?
Запись сразу посл АЦП без обработки

 

[Константин Викторович]

@☆★Stan Core★☆, 3 мика возможно будет достаточно. Один в бочку, 2 широкомембранных кондёра на овера, это предельный минимум. Потом можно доставить 1 мик на малый, потом на тома, потом на подструнник, потом на рум. Если всё максимально грамотно и с максимальным кпд делать, то даже с 3мя мика будет не стыдно)))

 

[Павлунчик]

-- Увы, нет. Родной поролон (отечественный) для микрофонов времён СССР
"съедал" - скорее, даже сжирал! - всё что можно и всё что нельзя.

Ну уж Вы совсем загнули. Да, кое-что "сжирал" но у него самая низкая поглощающая способность из всех звукопоглотителей на земле. Обычный ХБ матрас "сжирает" на порядок больше.

 

[Вовик]

@☆★Stan Core★☆, а высота?
В столицах есть разное, вы правы. Поэтому надо выбирать не студию, а звукорежиссера, чьи работы вам близки. Он все сделает. Да и цена - вопрос относительный. Сколько вы потратите времени, чтобы вытянуть звук из зажатых коробочных барабанов. Ваше личное время - это же тоже деньги, посчитайте и их. Или время микс инженера.
@Radiator, ключевое слово - из КЛУБА!!! не из каморки, не из подвала.
А может не стоит пытаться сделать что-то из говна, а сразу нормально писать?

 

[belovw]

В столице охеренно дерут

Приезжайте в Алматы. Цены сделаю как в провинции. В прочем Алматы сейчас давно не столица и даже не областной центр.
Есть два зала: 60 и 120 кв.м.

преампы API озвучили бы

API нет, только SSL бортовой, 4000 E. Чем богаты тем и рады. Микрофоны понятное дело тоже есть.

 

[Anthony Scott]

@Radiator, вот вы написали про сцену клуба,
вспомнился случай из своей практики (выездная работа в соседнем городе) -
в процессе поиска подходящего помещения для работы, парни по хорошему знакомству договорились с владельцем местного фанатского бара поработать там несколько ночей (писали альбом-двойник), помещение просторное, потолки 4.5м, неплохая естественная реверберация. Играли все кучей, в итоге все остались оч довольны результатом (и владельцу заведения тоже было в кайф иногда с нами потусить). Я к тому, что в своём городе можно попытаться выкрутиться подобным образом (сцена клуба или ДК, просторного кафе или бара) и записать исходники, которые не сравнить с записью в небольшой комнате...

 

[Anthony Scott]

Сколько вы потратите времени, чтобы вытянуть звук из зажатых коробочных барабанов. Ваше личное время - это же тоже деньги, посчитайте и их. Или время микс инженера.

Да, и если с исходниками будет беда, то потоковый звукореж предпочтёт не вытаскивать звук, а сделать реплейсмент.
И все потуги, связанные с подготовкой к записью (плюс финансовые вложения), окажутся напрасными.

 

[Long]

кое-что "сжирал" но у него самая низкая поглощающая способность из всех звукопоглотителей на земле

1.Нет.
2. Звукопоглощение не при чём абсолютно. В данном применении - "звукоизоляция".
Поролон с закрытыми порами сжирает весь верх.

 

[Morbo]

А можно вообще бочку не записывать, то есть даже не играть на ней, только руками)))) как например сделали A Day to Remember в песне Right Back it Again. Есть на ютубе их обзор Raw Multitrack.
А потом запрограммиравть и ниче, круто получилось))

Тогда можно нижний микрофна на рабочий добавить. Или General Room

 

[☆★Stan Core★☆]

@☆★Stan Core★☆, а высота?
В столицах есть разное, вы правы. Поэтому надо выбирать не студию, а звукорежиссера, чьи работы вам близки. Он все сделает. Да и цена - вопрос относительный. Сколько вы потратите времени, чтобы вытянуть звук из зажатых коробочных барабанов. Ваше личное время - это же тоже деньги, посчитайте и их. Или время микс инженера.
@Radiator, ключевое слово - из КЛУБА!!! не из каморки, не из подвала.
А может не стоит пытаться сделать что-то из говна, а сразу нормально писать?

Потолок там стандартный. 2.5м.

 

[☆★Stan Core★☆]

Мы сами в ДК сидим. Там есть оперный зал на 2500 человек. Прям считается лучшим в городе. В принципе на запись с ними можно договориться.

 

[Anthony Scott]

Ну вот же, оказывается хороший зал под боком )

 

[☆★Stan Core★☆]

Ну вот же, оказывается хороший зал под боком )

вопрос всегда в цене. И во вредности людей ответственных за зал.

 

[Alx_g]

Может у этих людей в вашем ДК еще и чемоданчик с микрофонами для ударных завалялся?
Ну или хотябы просто микрофоны, которые им не жалко дать
Но в вашем случае я бы начал с комнаты. Записать демо трек на минимально достаточном оборудовании. Можно даже целиком бандой дубль сделать.
Дальше делать выводы:
- хорошая ли комната
- хороши ли сами барабаны
- хороша ли партия/аранжировка
Запросто может оказаться что вы будете переписывать эти барабаны несколько раз..
Заодно сами сформируете свои требования к их звучанию в песне и какие микрофоны более всего необходимы.
Если кто-то с камерой будет, можете так даже клип снять)
..А потом договариваться с залом и тд

 

[Stephan Vasylyshyn]

Для "местного панка" вообще нет разницы как записаны ударные. Два микрофона и достаточно.

 

[Павлунчик]

1.Нет.
2. Звукопоглощение не при чём абсолютно. В данном применении - "звукоизоляция".
Поролон с закрытыми порами сжирает весь верх.

Согласен. Но середина (верхняя в том числе) поглощается слабо. Если задача поглотить только высокие - ради бога, только к чему...

 

[drumwizard]

Не совсем понятно? Для панка ваще по барабану дышащие, или нет. Нужный объем можно создать на чем угодно, если руки на месте. Вон смотришь видео всякие, где наши знаменитые звукорежиссеры показывают процесс записи барабанов. Ну да, ищут помещения, умничают, "Вот так мол надо этот рум микрофон поставить, чтобы дышало" А в итоге, слушаешь потом микс с этими барабанами, и понимаешь "а для чего собсно весь этот огород?" Звучит все равно говно.

Можно ссылочки?

 

[Long]

@Павлунчик, мы с Вами явно о разном. Я - исключительно об использовании обычного
поролона как ветрозащиты для микрофона.

 

[Radiator]

Можно ссылочки?

На что?

 

[drumwizard]

На что?

...
На всякие видео наших знаменитых звукорежиссёров, которые ... ну и т.д.

 

[Вовик]

Да, и если с исходниками будет беда, то потоковый звукореж предпочтёт не вытаскивать звук, а сделать реплейсмент.

Он сможет заменить только близкие источники, а вот оверхеды и рум не поддаются замене. Именно в них весь кайф от барабанного звука. Тогда уж лучше барабанными библиотека ми набивать, чем такое живье.

 

[Вовик]

@☆★Stan Core★☆, это очень низко для барабанов. Они не смогут раскрыться при таких потолка. К року такие барабаны не подойдут. Только очень специфические задачи можно решить в таких условиях, но комната должна быть очень хорошо сделана. Пролон - это совсем не то.

 

[Radiator]

А может не стоит пытаться сделать что-то из говна, а сразу нормально писать?

А может задача сделать из клубного говна конфетку? Разве у вас только чисто студийная работа?

 

[Вовик]

@Radiator, большую часть да, чисто студийная. Но и лайвы свожу из разных мест, от больших залов до маленьких клубов. Если музыканты хорошо сыграли и спели и "техническое" качество в норме - нет никаких проблем. А если говно - ну будет говно в обертке...
Я про клуб в другом контексте вам ответил. Барабаны даже в небольшом клубе и в маленькой комнате - это очень разные вещи. Именно потому что они не могут раскрыться в помещении с низким потолком и маленьким метражом. Там получается неприятный коробочный звук. В клубах другие проблемы, но есть, пусть небольшое, но все-таки пространство для барабанного звука.
И да, мы говорим о рок музыке, в других жанрах есть нюансы, но для них комната должна быть Очень хорошо подготовлена.

 

[dr_pavlic]

Комплекта Audix DP7 хватит для хорошего результата.

 

[smack]

"Чтобы не было стыдно" - достаточно снять бочку, снейр, томы и 2 овера,

Чтоб не было стыдно - минимальное количество микрофонов для большинства современных стилей = 4: бочка, малый и тщательно установленный оверхед.

Нужный объем можно создать на чем угодно, если руки на месте.

Неверно. Необходимый объем помещения не создашь ничем, ударным требуется минимальное количество воздуха - как и струнным или духовым, иначе полноценному звуку просто негде будет сформироваться.
И еще: как для ударных, так и для струнных важна не только площадь помещения, но и его высота, поскольку радиация звука имеет не только горизонтальную, но и вертикальную направленность.

Вон смотришь видео всякие, где наши знаменитые звукорежиссеры показывают процесс записи барабанов.

А кто эти "наши знаменитые звукорежиссеры"? Имя, сестра, имя! )))

По поводу аренды студии нужного размера - LZ писали барабаны на лестничной клетке.
Для хорошего рокового звука лучше арендовать не какую попало студию, а выездной сетап (микрофоны, преампы и рекордер/комп да конверторы) и провести запись в подходящем помещении.
Например, мои давние московские соратники пишут инструменты в цехах заброшенной промзоны.

А в идеале - вот тут:

 

[smack]

@☆★Stan Core★☆, кстати - о помещении. Если у вас база в ДК, но нет возможности договориться о записи на основной сцене - тогда лучше уж в фойе (договоритесь со сторожем), чем в описанной вами каморке.

Но очень важно, чтобы запись провел ЗНАЮЩИЙ человек, а не собиратель Лего из готовых кубиков.

 

[smack]

Ещё нужно 6 микрофонов..

Не нужно. (см. выше) The less is better. Чем больше микрофонов, тем выше вероятность фазовых проблем, с которыми при недостатке опыта справиться бывает очень непросто.