Нотной грамоте учат неправильно (1 онлайн

mitinglas

дМитрий Зайцев
Вот может будет кому пользительно, а кому забавно:

"Прошу прощения, если заголовок статьи показался вам чересчур дерзким и провокационным. Таковым он, в общем-то, и является.

Я ни в коем случае не умаляю заслуг преподавателей, вкладывающих душу в своих учеников, как не умаляю и важности музыкальной теории и сольфеджио. Я всего лишь пытаюсь по иному взглянуть на самые первые шаги в изучении нотной грамоты с точки зрения музыканта-самоучки.

Я не утверждаю, что именно я первым нашел этот способ и вполне допускаю, что он был известен и ранее. Да и странно было бы, если за пятьсот лет никто этого не заметил. Вот только в интернетах об этом ничего не слышно, а все известные мне музыканты повторяют одни и те же малоэффективные мантры.

Эффективность я оценивал исключительно на себе, поскольку сей субъект оказался самым доступным для исследования."


https://geektimes.ru/post/297015/?utm_source=habrahabr&utm_medium=rss&utm_campaign=297015

я, на пример, не знал, что:
"... вообще-то, ключи — это изменившиеся до неузнаваемости буквы латинского алфавита. Если постараться, в завитке скрипичного ключа можно узнать заглавную букву G, а загогулина басового ключа с точками — это части буквы F."
 
Последнее редактирование:

Ga_rY

Мучитель-синтезаторов
2 Янв 2008
1.324
801
113
59
Полтава, UA
www.realmusic.ru
Запутаться в пяти линиях нотного стана?
А что тогда делать индийцам и пр. с ихними строями?
 

SergM/S

Well-Known Member
12 Апр 2008
991
462
63
А грамоте немузыкальной сей чел не обучался, что ли..?
=============
Видимо вам повезло учиться в музыкальной школе. У меня этой возможности не было, а дальше было не до того. Но желание понимать ноты никуда не
=================
Это он ниже про себя пишет.
Что, собс-нно всё и объясняет.
Стокабукофф вместо того чтоб просто сесть и поиграть :)
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
:)
... А как он учил буквы или таблицу умножения?
Таблица умножения ваащета насквозь симметричная :) Ничем вас не удивишь, талантливые мои! Проходите мимо, статья для таких тугих, как я :)
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
А как он учил буквы или таблицу умножения?
Он же там аргументирует: каждая буква - имеет уникальное графическое отображение. Каждая нота - одна и та же "точка с хвостиком" (выше-ниже, да ещё связана с ключами).
 

NiceTry

Active Member
31 Окт 2014
118
77
28
Earth
@Ifrit, ну он ведь буквы в школе выучил уже) А ноты ему ни к чему. Можно и цифры не учить, просто буквами/словами писать, чтобы не запоминать новые значки
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
разное графическое отображение.
Неа. Это как вот буква Б писалась бы как А, но только выше а, Щ - ниже. Формально - разное, по существу.. решайте сами.

По телеку всё скажут, что нужно. И вообще, грамотность – это лишнее. Проще надо быть, проще.
далеко идущий вывод, конечно)) ТАБы тогда ваще ахтуг. Однако некоторые особо усердные по табам вваливают - мама не горюй. Сложнее нужно, сложнее.
 

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
1.784
2.224
113
46
Южное Медведково
Он же там аргументирует: каждая буква - имеет уникальное графическое отображение.
Непральна он аргументирует.Нелогично и коряво.Попробуйте с такой недосхемой детям лет пяти/шести привить интерес без оказии.Ужос,адиизраильнах.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Попробуйте с такой недосхемой детям лет пяти/шести привить интерес без оказии.
А я и не защищаю автора. Я поясняю то, что причитал. Тренинг - великое дело. Можно и азбуку Морзе освоить, и иероглифы, и клинопись. Вопрос только какой ценой. Что же до любви, то моего старшего брата секли ремнём, когда он со слезами "исполнял" "Одинокую Гармонь" на баяне - музшкола. Я и не знаю, надо ли было. Но музыку он до сих пор ненавидит.

То же самое могло бы быть и с письменностью.
Могло быть что угодно и как угодно. Я объясняю прочитанное. То, что вы восприняли в штыки. Имеете право, чо.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
1.784
2.224
113
46
Южное Медведково
В основном проблемы у обучающихся не с запоминанием, а с изначально неправильным названием расположений нот на нотоносце.Да и нот то диатонических всего семь.Я на первом же уроке аргументирую тем.что говорю:
- дней в неделе 7,нот столько же, уча в день по одной ноте - через неделю ноты первой октавы должны/обязаны знать лучше всех в мире.Пока осечек не было.
Да и латинские обозначения проще выучить от ля - начальные буквы буржуйского алфавита.
[DOUBLEPOST=1515442243][/DOUBLEPOST]
он со слезами "исполнял" "Одинокую Гармонь" на баяне - музшкола.
Потому что на байане исполнял,а не на гармони.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
В основном проблемы у обучающихся не с запоминанием, а с изначально неправильным названием расположений нот на нотоносце.
По моему ощущению проблема в другом: в том, что высоту звука не каждый ребёнок воспринимает и запоминает как частотомер (наверное, от способностей зависит) и часто они механически правильно называют "поют" до-ре-ми-фа.. а тон там звучать может какой угодно. В любом случае не вижу повода автора статьи поносить. Ну, имеет человек право, если ему так удобно и - главное - если есть результат, то why not?

Азбуку Морзе, кстати учат напевами. "Три-те-бе-маало". "Я-на-гооор-ку-шла". "Лу-нааа-ти-ки". И никто не парится. Методика такая. А ведь эта методика тоже развилась из сложности простого зазубривания.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Я вообще за отмену образования для сторонников вашей точки зрения, любого.
А какая у меня точка зрения по-вашему? Взять всё и отменить? Это вы поторопились)) Как обычно)) Но, будьте добры, покажите цитату))) Не сможете ведь.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
@Ifrit, почему же? Я могу цитату привести, где вы поторопились, причислив меня к противникам образования:
Я вообще за отмену образования для сторонников вашей точки зрения, любого. "Не надо думать, с нами тот кто всё за нас решит"

А вы не сможете. Ведь это совершенно не моя точка зрения.
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Я-то могу, а вы можете? Не похоже)) Только щёки дуть. Это у вас преотлично получается)
 

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Вами не обнаружено. Чтобы мысль обнаружить - нужно ведь тоже немного мыслить уметь) У вас пока не получается)) Что получается - так это становиться в третью позицию.
 
  • Like
Реакции: arkaine

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
4.132
2.352
113
Moscow, former USSR
Эммм... Языки, где значение слов меняется от высоты звука не припомните?
Чота мне аж неловко... Китайский, вьетнамский, бирманский, лао... Или надо американские образцы? Смотрим в БСЭ: миштекский, масатекский...
Если постараться, в завитке скрипичного ключа можно узнать заглавную букву G
А если не стараться, то строчную. Но автор явно перестарался. Просто попробуйте пару раз написать рукописную g. А теперь правильно напишите скрипичный ключ (правильно - в смысле, начиная с соль-завитка, а заканчивая нижним хвостом... а то злобного самоучку меня в музшколе год переучивали, я привык с нижнего хвостика начинать). Не одно и то же, не?
 
Последнее редактирование:

megamediacreative

Well-Known Member
29 Окт 2013
2.404
1.989
113
45
Борисполь
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
6.688
4.889
113
55
Москва
Автору отдельное спасибо за книгу по иероглифам!

А хейтерам напомню, что изучение нот на клавиатуре тоже многие начинают с балконов и свесивших с них ножки... Потом конечно все уходит в подсознание, но первый шаг в любом процессе очень важен: при правильном подходе все пройдет очень быстро и естественно. Вспомните автомобиль: ну что там может быть сложного? Просто плавно отпускаешь и одновременно плавно жмешь...
 

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
582
446
63
Москва
Поскольку тут на форуме большинство участников с полноценным музыкальным образованием и изучали нотную грамоту в детстве, потратив на это нужное количество часов, штанов и пропущенных игр во дворе, нет ничего удивительного в таком резко негативном отношении к данной статье.

Однако, это вполне хороший способ для человека, уже имеющего привычку к поиску закономерностей и абстрактному мышлению, но не изучавшего нотную грамоту в детстве. Возможно, для маленького ребенка лучше годится более прямое зазубривание. Я сам не учился в ДМШ и уже будучи взрослым, когда решил изучить ноты до состояния, что бы их можно было быстро воспринимать с листа, выработал для себя очень похожие на изложенные в данной статье методы и закономерности. Учтите еще, что данный ресурс, где выложена эта статья, посещают именно люди с техническим и естественнонаучным образованием.
 
Последнее редактирование:

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
8.938
4.612
113
Севера
Ну, в общем, таки как бы и да... Это как с методой изучения английского по ассоциациям: окно - видно - виндоу. ))
 

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.210
790
113
Грамотных много, да.... музыки только мало, приходится импортировать, в основном, или старыми запасами пользоваться..... :)
 

James Kru

Well-Known Member
15 Дек 2009
1.954
2.201
113
48
Королёв, Москва
Проходите мимо, статья для таких тугих, как я
Не пройду я мимо :). Ну какой вы тугой? Просто вместо этого бредового велосипеда купите "Нотную азбуку" Кончаловской, и через 1.5 часа изучения будете играть на фортепиано лёгкие пьесы двумя руками и петь. По нотам! :)

для маленького ребенка лучше годится более прямое зазубривание
Зазубривания нету: две ноты выучили - тут же спели из них песенку (как и при обучении чтению по Букварю).
 
  • Like
Реакции: alexei56 и mitinglas

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
1.784
2.224
113
46
Южное Медведково
музыки только мало, приходится импортировать
Ну лукавите жеж.Не,ну право ваше.Не буду говорить окромя за гитаристов - в одной Москве на сей день очень много ребят,дядек и тётек высочайшего уровня "классиков","фламенкистов" и остальных "щипачей" ,которые на порядок интересней очень многих западных представителей.Уместно промолчать и за всю страну в целом наверное.Тот же Малахов из Краснодара,Стародубцев,Досумов,Головин из "электрогитаризма" - да много их.




 
  • Like
Реакции: mitinglas

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.210
790
113
И что они играют? Сами сочиняют? Или как обычно по нотам шпарят?
 

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
1.784
2.224
113
46
Южное Медведково
И что они играют?
Так привёл же примеры

Сами сочиняют?
Не без этого.

Или как обычно по нотам шпарят?
По нотам играют обычно.Шпарят девок по кустам и подъездам)))
 
  • Like
Реакции: alexei56

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.210
790
113
Я вас умоляю...... :)) Девок "шпарят?" Новый русский слэнг?
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)