Какая библиотека лучшая оркестровая?
- Автор темы DJJD
- Дата начала
@DJJD, ой, что за старье...
Ваще по-хорошему, одной библиотекой никто не ограничивается, у нас тут у всех уже по несколько компов этими библиотеками забито.
Но если выбирать один вариант - можно взять голливудский оркестр, или оркестро от spitfire audio или от orchestral tools
Я в последнее время устаканил следующие библы как "рабочую лошадку":
дерево - berlin woodwinds + SWAM (давно не юзал, но висят, вместе с саксофонами)
брассы - berlin brass (+ Sample modeling, но стараюсь не юзать)
перкуссия - berlin percussion + berlin timpani + superriour
арфы 2 штуки из одной spitfire harp redux (вторая перевернута по панораме, накинут импульс и эквалайзер)
рояль - beckstein digital
струнные - spitfire symphonic strings + berlin strings + cinematic studio strings (+ solo) + SWAM [+berlin soloists]
Ваще по-хорошему, одной библиотекой никто не ограничивается, у нас тут у всех уже по несколько компов этими библиотеками забито.
Но если выбирать один вариант - можно взять голливудский оркестр, или оркестро от spitfire audio или от orchestral tools
Я в последнее время устаканил следующие библы как "рабочую лошадку":
дерево - berlin woodwinds + SWAM (давно не юзал, но висят, вместе с саксофонами)
брассы - berlin brass (+ Sample modeling, но стараюсь не юзать)
перкуссия - berlin percussion + berlin timpani + superriour
арфы 2 штуки из одной spitfire harp redux (вторая перевернута по панораме, накинут импульс и эквалайзер)
рояль - beckstein digital
струнные - spitfire symphonic strings + berlin strings + cinematic studio strings (+ solo) + SWAM [+berlin soloists]
Из тобой перечисленных - первая, пожалуй. Но список твой на сегодняшний день не сказать, что актуален, скорее даже ровно наоборот. Не понятно для каких целей тебе. Академическую музыку писать, скорики-ostики, хайбрид или чо?
@PianoIst, Тим, это начинающий. Ты его завалил какой-то не понятной ему фигнёй ) beckstein digital завалит ему его ноутбук ещё до установки..) Имейте милосердие и проявляйте терпение. 
а RR в нём есть или снова разрабы забыли? Чот на офсайте не нахожу никакой инфы по этому поводу, там всё про Грэмми, количество микрофонных позиций и всё такое..
@megamediacreative, вроде как нет, но учитывая 26 слоев по вертикали + немного химии, дискомфорта от этого я не испытываю. Даже на своей дрековской клавиатуре с шагом в 5-6 велосити дважды в один сэмпл с прицелом на это попасть мне очень сложно)
Кто б чего там не говорил - это пока лучший рояль. И по звуку, и по исполнительской технике
[DOUBLEPOST=1514489149][/DOUBLEPOST]вот мои настройки. Играет с харда на 5600 оборотов
[DOUBLEPOST=1514489223][/DOUBLEPOST]демка (старая, правда,остальное - утилитарное внутри оркестра)
Кто б чего там не говорил - это пока лучший рояль. И по звуку, и по исполнительской технике
[DOUBLEPOST=1514489149][/DOUBLEPOST]вот мои настройки. Играет с харда на 5600 оборотов
[DOUBLEPOST=1514489223][/DOUBLEPOST]демка (старая, правда,остальное - утилитарное внутри оркестра)
Вложения
Мой вариант, кстати. Но жручий. Есть Diamond, но для ноута и чтобы иметь рояли, перкуссию, этнику и ещё кое-что там я подписался на Composer cloud, там в простой подписке gold версии, если в ноут вставить SSD - с этим вполне можно работать, правда никаких темплейтов, конечно, и постоянный render in place, но, повторюсь, работать можно, хоть и трудозатратно. В поездках, например, отличный вариант.
а что там с педалью не так? чтобы у других проверить)
А по теме топика, думаю, что посовременнее чем перечисленные в заголовке будут симфоническая серия NI и метрополисы OT, но сам лично не крутил ни то ни другое. Видел, что у NIшной библиотеки куча "странностей" и ограничений, как описал в соответствующем топике Тимофей, но звук у неё хороший, и ресурсы поэкономнее расходовать будет, чем голливуды.
Последнее редактирование:
ну да, это же команда СС64, сэмплер обязан выполнить эту команду.
Сэиплирование роялей и пианин это самое простое занятие, в отличии от сэмплирования той же гитары, напр., хотя вроде инструменты в некотором роде родственные. Но у рояля есть особенность - при поднятых демпферах, стукнутая струна заводит все струны, отвечающие ей по обертональному ряду. От этого между струной , стукнутой в "одиночестве" с одним открытым демпфером и струной, плавающей в море обертонов со всеми открытыми демпферами огромная разница. Поэтому рояль сперва сэмплируют с закрытыми демпферами - это один пакет, а затем ещё раз, но с открытыми - это второй пакет. И затем оба пакета настраивают в сэмплере на контроллёр СС64 - команда ноль - первый пакет играет, команда 127 второй. И в данном случае СС64 выполняет совсем другую функцию.
Вроде бы проще не бывает.. Но хитрость в том, что пианисты в момент взятия следующей гармонии (аккорда) педаль "снимают". То есть - прямо в мгновение взятия след. аккорда отпускают педаль, берут аккорд (с закрытыми демпферами) и тут же нажимают педаль снова. Точное расположение педали схематичечски можно понаблюдать в нотах Шопена под ред. Пана-деревского. Он там абсолютно точно ставит значок педали на пол сантиметра правее аккорда, а на сам аккорд ставит "звёздочку" - снятие педали.
Так вот представьте этот процесс в сэмплере.. Вы взяли аккорд без педали - это первый пакет, затем вы нажимаете педаль - открылся второй пакет (с поднятыми демпферами), и что? Первый-то пакет должен в этот момент мгновенно "закрыться".. Не может же звучать аккорд одновременно с закрытыми и открытыми демпферами.
Более того, сэмплы с открытыми демпферами должны в этот момент "заменить" взятые перед этим сэмплы без педали практически мгновенно и не заметно, мы должны услышать просто что звук "поплыл", то есть по сути когда мы берём ноту на сэмплерном рояле такого типа, сэмплер сразу играет два сэмпла - и без педали и с педалью, только СС64 командует на звучание только одного - либо без либо с педалью. Но "играют" сразу два. Ну вот. А вот этот процесс - мгновенное "закрывание" беспедальных сэмплов в момент звучания педальных регулирует спец. скрипт. Который в Контакте сделали, а в плее до сих пор нет. Поэтому когда вы нажимаете на педаль после взятия аккорда на знаменитых иствестовских роялях, ничего не происходит и не меняется, как звучало то что было взято без педали , так и продолжает звучать. Тянется да, но это просто тупо работа СС64.Старые они уже, эти рояли..) Я бы на месте Феникса их либо пересэмплировал бы (с новыми технологиями), либо таки постарался написать этот рояльный скрипт.. Ибо по саунду рояли пока все конкуренции. До сих пор.
вот пара примерчиков как работает педальный скрипт в Контакте (сс64)
[DOUBLEPOST=1514631446][/DOUBLEPOST]и в UVI это тоже реализовано (равенсовтовский рояль)
[DOUBLEPOST=1514631446][/DOUBLEPOST]и в UVI это тоже реализовано (равенсовтовский рояль)
@Vosk, вот за что тебя ОСОБО уважаю - так это за дотошность.
Снимаю шляпу перед всеми камрадами, серьезно владеющими библиотеками. Ведь это по сути отдельный, новый жанр, требующий помимо обычной музыкальности еще и умения владеть совершенно иными аспектами.
Бывает же, что человек просто не в состоянии (в силу собенностей менталитета) создать что-то стоящее с помощью современных средств производства...
Снимаю шляпу перед всеми камрадами, серьезно владеющими библиотеками. Ведь это по сути отдельный, новый жанр, требующий помимо обычной музыкальности
еще и умения владеть совершенно иными аспектами.Бывает же, что человек просто не в состоянии (в силу собенностей менталитета) создать что-то стоящее с помощью современных средств производства...
Последнее редактирование:
@smack, ты прям как с Новым годом поздравляешь... И вас!
[DOUBLEPOST=1514632364][/DOUBLEPOST]Заменителем педали (обертонов от поднятых демпферов) у меня лично стоит артсаккустиковский ревер в расстройкой 30%.) Плюс небольшой делэйчик и рояль "поплыл", что жми на педаль что не жми..) Видимо Феникс имел это ввиду, когда махнул на этот скрипт рукой.) А возможно он никогда не слышал фразу Антона Рубинштейна, который сказал что "педаль это душа рояля.." Я бы на месте Феникса на такие детали таки внимание обращал.
И вас! [DOUBLEPOST=1514632364][/DOUBLEPOST]Заменителем педали (обертонов от поднятых демпферов) у меня лично стоит артсаккустиковский ревер в расстройкой 30%.) Плюс небольшой делэйчик и рояль "поплыл", что жми на педаль что не жми..) Видимо Феникс имел это ввиду, когда махнул на этот скрипт рукой.) А возможно он никогда не слышал фразу Антона Рубинштейна, который сказал что "педаль это душа рояля.." Я бы на месте Феникса на такие детали таки внимание обращал.
а когда взять беззвучно кластер и громко сыграть любую ноту, чтобы зазвучал отзвук (sympathetic resonance) - это про то же?
Кстати, не встречал ещё библу, где можно беззвучно нажать ноты.. везде Vel=1 при нажатии минимальное..
В гарритановском СFX, звук которого мне нра, пофиксили репедалинг, но там ещё какой-то глюк выловили.. нос подняли - хвост увяз..)
Последнее редактирование:
я втайне надеюсь, что венцы наконец-то сделают стенвей, благо он у них есть (как и робот велосити, которым семплировали челесту)
Вложения
при взятии ноты на рояле автоматически поднимается "заглушка" - демпфер, иначе струна не прозвучит, этот демпфер не даёт ей вибрировать, причём удерживает очень крепко.. Если нажать клавишу, демпфер поднимется, и нажать можно очень мягко да, так чтобы молоточек просто поднялся, но не дотянулся до струны. И держать. ) Сыгранная нота в этот момент естесственно "заведёт" нажатые ноты. Но обертона будет слышно в разы меньше, чем если бы вы педалью подняли вообще все струны. Чем больше нажато клавиш, тем больше струн, заводящихся в тон нажатой звучащей. Например, если вы нажмёте на клавиши локтём левой руки - это будет 10% обертонов, если ногой - 12%, если лыжей - 75%, но тогда встаёт вопрос - а с какой стороны клавиатуры лучше эту лыжу применять..
Дело в том, что обертональный ряд располагается снизу вверх. По принципу тёплого и холодного воздуха - тёплый всегда стремится вверх, ибо он легче холодного. Обертоны в разы легче основного тона, соотв-но при поднятых демпферах прежде всего будут заводиться более слабые ноты, более короткие струны, более тонкие, ибо звуковая волна от звучащей ноты в состоянии "раскачать" более тонкие и слабые струны гораздо сильнее, чем более толстые, лежащие ниже по звукоряду. Поэтому, если вы положите лыжу на правую часть клавиатуры и нажмёте , напр., ноту соль большой октавы на оставшейся без лыжи левой части, то вы получите гораздо более насыщенный обертонами звук, чем когда вы положите лыжу на левую часть и сыграете при этом ноту соль третьей (в фортепианном счёте, не в миди) октавы.
[DOUBLEPOST=1514634437][/DOUBLEPOST]
они почему-то больше любят свой бозик. ) Видимо как истые квасики они боготворят Баха, Моцарта и Бетховена, музыку которых этот бозек и в состоянии потянуть. Рахманинова или Шопена на нём не сыграть.. Для них нужен стейнвей да. Но венцы крепкие суровые ребята, к "шопеновским соплям" относятся презрительно и высокомерно.
@Vosk, та все просто на самом деле, схема уже давно отработана еще со времен galaxy:
Пишутся ноты в варианте "обертонов", то-есть, зазвученные путем косвенного возбуждения. И скриптом прописывается, в каких случаях чего звучит. Меня только удивляет, что за все эти годы никто не додумался внизу динамического диапазона сделать "мертвую зону", отвечающую как раз за взятие ноты беззвучно, только в целях использования ее в кач-ве педали.
Допустим, в 8 сонате Бетховена, в 1 части, в каденции, на нижнем A-Dur можно без педали отлично и аккуратно подмазать верхнюю мелодию. И с теми же инструментами управления обертонами той же galaxy - это была бы тривиальная задачка. Просто отслеживать, нажата нота, или нет. Ан нет, не хотим
Кстати, на этот вопрос я бехштейн не проверял. Снимается-то педаль правильно, берется тоже, а вот остальные случаи симпатических резонансов как реализуются - я не замечал. Но на велосити 1 он уже играет, факт
это в каких роялях ты наблюдал? В смысле в библах. Чтобы знать какие рояли удалить с хардов. )
Помимо обертонов от "заводки" соседних струн "заводится" и дека рояля. А она собсна то, что продлевает жизнь струне и усиливает её качество.
Вот есть такая шведская компания Sampletekk, так они честно сэмплируют рояли и с демпферами и без, то есть конкретно два пакета сэмплов. Правда так как они это дело начали очень давно (вообще в формате гиги вроде начинали), то у них тоже скрипт не работает.) Но зато сэмплы реальные - как звучит, безо всякой химии. Кстати, насколько помню, когда открывал их рояли в Халионе, там было то ли 12 то ли 16 сэмплов по вертикали.. То есть 16 без педали и 16 с педалью. Таким образом это одни из самых "плавных" роялей в смысле переходов по велосити. И это в то далёкое время.. Тогда это было очень круто.) А вот недавно Илья мне в скайп написал что у иствестовского сеейнвея вообще чуть ли не 4 слоя по вертикали и что играть на нём совершенно не возможно..
Нинаю как проверить, но надо.. Могу подовердить то , что на малых громкостях на их роялях действительно играть не просто, ибо чуть сильнее даванёшь и выстрел..