Ассиметрия формы волны сигнала (1 онлайн

JS-Tech

Well-Known Member
23 Апр 2008
1.577
1.070
113
Russia
Столкнулся с интересной проблемой. Ассиметричность формы волны сигнала относительно нулевой оси. По звуку никаких особенностей нет. А вот для клиперов или лимитеров она есть)
Прикрепил картинку, для того чтобы было понятнее.

Теперь по порядку:
На верхнем рисунке немного ассиметричная форма волны, что не позволяет ее разогнать по громкости до необходимых значений. Нижняя часть (2) начинает клипировать и жестко трещать, во время этого верхняя часть имеет достаточно большой headroom (1), то есть ее можно еще дожимать. Но не получается из-за (2)
Я нашел решение в использовании All-Pass фильтрации (нижний рисунок - результат), но звук преобретает характер псай трансовой бочки. Что вообще не оч круто :D

Как решить данный вопрос - может кто то уже озадачивался?:rolleyes:
 

Вложения

Цыхра

Well-Known Member
19 Июн 2003
6.629
5.968
113
vk.com
@dromax, если внимательно читать автора, то там в его же сообщении написано про лечение (allpass) )) и про побочные эффекты, видимо человеку хотелось все же узнать как при вращении фазы избежать этих эффектов, а не ироничных замечаний про физику)
 
  • Like
Реакции: KOTOPES и JS-Tech

vitalker

Well-Known Member
8 Окт 2013
4.444
1.760
113
Гродно
А кто-нибудь может объяснить, чем чревата ассиметричная форма волны? Или это чисто эстетически некрасиво? :) У себя такое замечал, поэтому любопытно.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.900
22.572
113
www.youtube.com
А кто-нибудь может объяснить, чем чревата ассиметричная форма волны?
Ничем это не опасно, и можно вообще ничего не делать. В основе явления - чистая физика, некоторые источники (голосовые связки, струнные, духовые) дают такую несимметрию волны.
Область, где в обязательном порядке устраняют асимметрию - радиотрансляция. Для получения плотного стабильного сигнала используют FM-процессоры, составной частью который является фазовый ротатор.

В музыкальном производстве стали использовать эти устройства по ходу разгорающейся loudness war, чтобы разогнать громкость по максимуму. в т.ч. и на отдельных треках.
Да и сами средства сильно подешевели - чего ж не использовать )))

Ничего фатального от сохранения асимметрии не произойдет )) А вот при ее "лечении" могут возникать артефакты. Хотя кого это волнует в эпоху тотального пердежа )))
 
  • Like
Реакции: Andrew_G и vitalker

vitalker

Well-Known Member
8 Окт 2013
4.444
1.760
113
Гродно
@smack, я так понимаю, что из-за ассиметрии волны некоторые динамические приборы могут работать неправильно?
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.900
22.572
113
www.youtube.com
@vitalker, что значит "неправильно"? Просто клиппинг может возникать "на более ранних стадиях", )) хотя общая энергия сигнала вроде бы еще недостаточна для этого.
Повторяю: если нет намерения плющить динамику по принципу "яйца в тиски", то можно оставить сигнал as is, не применяя фазовращатель.
Но, например, ТС маловато будет )) -
не позволяет ее разогнать по громкости до необходимых значений.
Тогда пусть крутит )) Это куда лучше, чем обрезание фильтрами.
 
  • Like
Реакции: vitalker

dromax

Well-Known Member
4 Июл 2010
1.189
769
113
если внимательно читать автора, то там в его же сообщении написано про лечение (allpass) )) и про побочные эффекты, видимо человеку хотелось все же узнать как при вращении фазы избежать этих эффектов, а не ироничных замечаний про физику)
Так я ему и не отвечал, потому и "спрятал" сообщение. Имел ввиду "оффтоп" Ну, спрятал плохо - это да.
А вообще, вон smack исчерпывающе всё написал , однако ж через полгода опять тема вылезет. :) А тема вполне букварная.
 
  • Like
Реакции: smack

Цыхра

Well-Known Member
19 Июн 2003
6.629
5.968
113
vk.com
А вообще, вон smack исчерпывающе всё написал , однако ж через полгода опять тема вылезет.
То что вылезает раз в полгода поднимает вопрос "нормально ли это" или "почему так происходит", а не "как избавиться от этого без значительных изменений в звуке" )
 
  • Like
Реакции: JS-Tech

vitalker

Well-Known Member
8 Окт 2013
4.444
1.760
113
Гродно
Это куда лучше, чем обрезание фильтрами.
кстати, а вот есть такой хороший метод оценки сведения: берём максимайзер и крутим ручку порога в самый низ. Благодаря этому слышны недочёты.
 
  • Like
Реакции: bloodykot

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)