Тут как раз все в порядке, вы просто хотите больше контроля. Для этого надо делать самому всё, то есть как я писал выше делать свой лейбл, издаваться самому, и в ус не дуть. Сейчас это делается очень просто и относительно дешево, главное заняться изучением вопроса вместо войны за правку мелочей с теми кто этот путь уже прошел сам и закономерно сам хочет больше контроля.
Болезненная тяга к совершенству (1 онлайн
- Автор темы Empires
- Дата начала
А может это просто банальное и достаточно распространенное неумение быть реалистом и трезво оценивать обстановку, вычленять главное? Тогда становятся понятными и неуспехи по основному виду деятельности, да и, как я понимаю, по любым начинаниям...
Действительно граничащее с инфантилизмом...
А перфекционизм - это просто оправдание себя и своих неудач?
Постарайтесь честно сам себе ответить на вопрос: а в чем причина моих неудач по основному виду деятельности? Навряд ли тот же перфекционизм? Скорей всего ответ будет применим и в музыкальных начинаниях...
Действительно граничащее с инфантилизмом...
Типа: хочу на работу на вертолете летать (а то пробки ж), ну а отсутствие вертолета - предлог работу такую бросить...
А перфекционизм - это просто оправдание себя и своих неудач?
Постарайтесь честно сам себе ответить на вопрос: а в чем причина моих неудач по основному виду деятельности? Навряд ли тот же перфекционизм? Скорей всего ответ будет применим и в музыкальных начинаниях...
На самом деле тему того, как открыть интернет-лейбл, я изучил лет пять назад. Но отказался от этой затеи из-за того, что у уже существующих лейблов лучше налажены каналы доставки информации (есть какие-то подписчики в соцсетях и тому подобное). Мне тяжело заниматься раскруткой, просто не интересно.
[DOUBLEPOST=1508759103][/DOUBLEPOST]
Тут мне тоже проще пример привести. Допустим, надо запустить какое-то решение. Запустить надо в черновом варианте, потому что на запуск есть всего один день, а на нормальную настройку нужно не меньше недели. Доработать тоже нет возможности - есть другие задачи. Но запустить надо - просто потому, что даже недонастроенный, продукт все равно будет работать на пользу клиенту. Руководство компании дает задачу - делаем как попало, а потом когда-нибудь, когда на это будут ресурсы, сделаем нормально. Клиент на такой вариант согласен.
Думаете, при этих условиях (когда и руководство компании, и клиент дают добро) можно просто сделать, как просят, и пойти дальше? Да я иногда уснуть не могу из-за таких ситуаций. Что своими руками приходится в таком виде отдавать продукт в работу... Это ужасно, серьезно.
Можно сказать так: вселенная снабжает меня творчеством других людей. Я возвращаю свои впечатления обратно.
Вовсе не обязательно, делая музыку для себя, исключать то, что ее будут слушать другие люди, разве нет?
Последнее редактирование:
Мне кажется в ситуации, которую Вы нарисовали уже и есть ответ на то, как решать эту задачу, что в ней на сегодня главное, а что второстепенное:
1 Запустить, чтобы как угодно, но работало - это главное на сегодня
2 Довести до ума, когда будут ресурсы
То есть не надо "идти дальше" с угрызениями совести о недоделанной работе, надо понимать, что главное на сегодня сделано, а когда появятся ресурсы и будет принято следующее решение (доводитиь до ума) главным станет доводка...
Задача разбита на несколько этапов:
1 Запустить, чтобы как угодно, но работало - это главное на сегодня
2 Довести до ума, когда будут ресурсы
То есть не надо "идти дальше" с угрызениями совести о недоделанной работе, надо понимать, что главное на сегодня сделано, а когда появятся ресурсы и будет принято следующее решение (доводитиь до ума) главным станет доводка...
Да надо бы, только обычно доводка - одни обещания. Клиенты видят, что и так кое-как работает, и платить за доводку не хотят. Все так и остается в 80% случаев.
А сейчас хотите их закончить или нет?
Это ведь на самом деле принципиальный вопрос.
Вот это ваше слово "условно" показывает еще одну ошибку вашего мышления и выдает еще один признак.
Это всё искусственные мыслительные конструкции, которые вы сами себе навязываете.
Что лежит в их основе на самом деле пока не ясно. Причин психологических или физиологических может быть несколько.
Опять искусственная мыслительная конструкция.
Какой конкретно лейбл вы хотите?
Почему именно его?
А если будет другой, то чем он хуже конкретно?
Но поскольку и судя по всему вы сейчас не хотите заканчивать эти треки, то опять эти все рассуждения просто лишены смысла.
Сейчас это все абстракция, которая только укрепляет вас в ваших рефлексах и привычках (и, кстати, показывает то направление, в котором нужно копать дальше).
Начать надо с хотелки. Есть она или нет? Надо понять чего именно вы хотите на самом деле в отношении этих треков.
Не психолог, не психотерапевт, не психиатр, не форумные аккаунты типа меня, а именно вы чего хотите?
А дальше надо уже исходить из этого.
Пока не пройдена эта точка "хочу/не хочу", все остальные размышления это ошибка.
В этих или других подобных ошибках нет ничего плохого. Они есть у большинства людей. Это нормально.
Просто одни люди используют их для саморазвития, а другие нет.
Нет, это не перфекционизм.
Ваши многочисленные условия ведут вас к бездействию. Допустим, вами движет страх(хотя ваши истинные причины пока не ясны на самом деле). И вместо того, чтобы делать что-то, вы не делаете ничего и просто придумываете причины, чтобы это не делать.
Перфекционизм и страх это ведь не синонимы. Одно не предопределяет другое. И одно из другого не следует.
Перфекционист, зажатый разными страхами и перфекционист, умеющий ими управлять - это совершенно два разных человека.
Страх это то, что может отравить любое чувство, любое событие. Он может прилипнуть и к любви, и к перфекционзму, и к работе, и к чему угодно.
Вы, например, рисуете на холсте и боитесь, что испортите последние краски.
Значит ли это, что рисование и страх одно и тоже? Что они предопределяют друг друга? Конечно, нет.
Это большая ошибка в установлении истинных причин этих проблем в жизни и работе.
И некоторые специалисты (как психологи, так и психотерапевты) часто допускают эту ошибку.
Проблема не в перфекционизме как таковом, а в том какой человек склонен к перфекционизму: имеющий какие-то давние нерешенные психологические проблемы или не имеющий таких проблем.
Давайте все-таки установим, так сказать, протокол общения: назовите ваше определение перфекционизма, а то без этого я не до конца понимаю, как интерпретировать некоторые ваши мысли.
Вы бы выложили сюда пару своих опусов, и вам бы сразу сказали -вы гений, или надо бочку поменять!
Перфекционизм это стремление к совершенству и идеалу. Это убежденность, что совершенство возможно и достижимо.
Таким это определение было и есть уже на протяжении нескольких веков. Это общеизвестное базовое определение. И я именно это определение имею в виду.
А то, что совсем недавно психология и психотерапия начали подтягивать этот давний термин под свое узкое толкование перфекционизма, который отягощен симптоматикой их пациентов - это имеет к перфекционизму опосредованное отношение.
Это все относится скорее к научным карьерам(карьеру то надо делать на чем-то) и к практикующим врачам, которые зарабатывают на этом рынке.
Узкий профессиональный взгляд всегда чреват однобокостью. Гастроэнтеролог скажет, что все болезни от желудка, эндокринолог скажет, что от гормонального дисбаланса, остеопат скажет, что все от больного позвоночника, а психотерапевт почти во всех бытовых ситуациях увидит или фобию или какой-нибудь синдром.
Так можно почти всех нас записать в параноиков, в психопатов или в невротиков, если смотреть на людей только через профессиональную призму. У меня есть знакомые психологи, один психотерапевт и два психиатра. Мы немало общались на эту тему.
Да и вообще врачи у меня есть хорошие знакомые. Они даже между собой часто не могут договориться о причинах болезней и методах лечения.Я совсем не против врачей, наоборот, я за. Но каждый конкретный специалист это почти всегда носитель только какого-то одного узкого взгляда на проблему. Люди часто забывают когда верят врачу безоговорочно.
Нет, я это не предлагаю. Если вы начнете делать то, что действительно захотите и что задумали, то просто не сможете сделать это просто хорошо. Ваш перфекционизм все равно будет подталкивать вас к наилучшему варианту.
Важно - делать и обладать самодисциплиной.
Если вы прочитаете мой первый пост в теме, то увидите, что я как раз не был против вашего общения с определенным типом психолога.
Проблема в том, и я описал это выше, что у каждого специалиста свой узкий взгляд, хотя каждый из них уверен, что он смотрит "широко".
И еще проблема в том, что как только вы начинаете работать с психологом по какой-то кажущейся вам проблеме, вы сами эту проблему усиливаете и становитесь заложником того пути, который вам предлагают. Вот сейчас вы заложник той идеи, что перфекционизм это плохо, что он ведет к депрессиям и неврозам.
И пока вы будете в это верить вместе с вашим психологом, вы будете идти этим длинным (на радость психолога) путем избавления от перфекционизма. Но ваша проблема не в перфекционизме, как я уже писал раньше.
Последнее редактирование:
Перфекционизм = невроз+ОКР+прокрастинация.
В общем, букет того, что мешает спокойной жизни и эффективному выполнению работы.
Считать, что можно сделать лучше, и сделать лучше/хорошо -- это нормально.
Но надо избавляться от совершений ритуала ("изоднявдневных" несоизмеримых затрат количества времени на доведение чего-либо до мнимого совершенства)... Не так делаются шедевры в чём бы то ни было. Имхо.
В общем, букет того, что мешает спокойной жизни и эффективному выполнению работы.
Считать, что можно сделать лучше, и сделать лучше/хорошо -- это нормально.
Но надо избавляться от совершений ритуала ("изоднявдневных" несоизмеримых затрат количества времени на доведение чего-либо до мнимого совершенства)... Не так делаются шедевры в чём бы то ни было. Имхо.
Да давно ясно, что если вы выбрали для лечения площадку форума, и вам, и вашему психологу нужна .... помощь. Хотя может он диссертацию пишет
Последнее редактирование:
@Empires, извиняйте, если обижу, но насчет вашего перфекционизма меня тревожат смутные сомнения вот в каком плане... Да, есть ряд расстройств (тревожно-депрессивные, обсессивно-компульсивные), которые обычно начинаются у людей мнительных, склонных к чрезмерному самоанализу и самокопанию, требовательных к себе и желающих многое контролировать. В свою очередь, эти особенности личности формируются из детских комплексов, неуверенности в себе, подавленных желаний и т.д. Но! Здесь следует подчеркнуть - требовательные к СЕБЕ. Вы же, исходя из того, что озвучили, считаете как раз свое видение идеальным. Тут, как мне кажется, нужно четко определить, чего вы хотите. Если как можно чаще издавать свои творения - неизбежно нужно идти на компромиссы. Ну и как-то работать над собой, попытаться увидеть в предложениях других что-то творческое, позитивное и т.д. Или же вы говорите четко: я сам по себе, идите все лесом. Тоже решение проблемы) Третьего не дано.
Ошибаетесь. Ошибаетесь, что касается ОДНОГО человека, так как возраст поставит черту, за которой будет однозначный регрес в ваших умениях!
По существу вопроса - не нужно бороться со стремлением к "совершенству". Жизнь сама расставит всё по местам. Если ваш комплекс будет мешать вам жить, вы сами постепенно найдёте компромисы.
Единственно что - вы не можете быть руководителем, человеком от решения которого зависят другие люди, а всё прочее - да вообще не проблема. Если у вас достаточно средств к существованию в среде бесконечного совершенства - совершенствуйте себе в удовольствие!!!!!
Последнее редактирование:
Спасибо. Вообще, у меня нет желания издаваться как можно чаще, но в любом случае, вы мне подкинули отличную мысль. Спасибо еще раз!
Возможно, я с нарциссизмом вообще плохо знаком. Я донесу эту мысль до него.
Да, вы правы.
Ну это само совершенство, я не против этого адского труда над собой. Только если суждено что то, так и будет, как не крути! Хотел быть как Мартин, а не стал. Убегал от Пупкина, к нему и вернулся. Бывает и так. Чак Норрис свой путь к успеху, обосновал образно. Он сказал так; Не стоит смотреть на верх и думать о том, что ты там. Я делаю иначе. Я преодолеваю каждую ступеньку ведущую туда, в этом и есть моя цель и жизнь.
Так я об этом и писал. Ставлю планку, достигаю, передвигаю повыше. Тот же путь.
Человек-это такое самонадеянное существо....ему всё кажется,что он может всё понять и обо всём сказать в словах,но он жестоко заблуждается.В любом случае, ментальное представление мира является профанацией всего происходящего-иллюзией понимания.В данных вопросах никто, кроме как духовник не поможет(по крайней мере-надолго).А этот сброд модных нынче прихологических оракульств-это вообще бред ахинеевших ахиней.Топорность символической системы психологии, её пукающие попытки объять необъятноеКАК МОЖНО НА ОСНОВЕ СВОЕГО личного СУЩНОСТНОГО ОПЫТА ,ПОСРЕДСТВОМ МЕНТАЛЬНОЙ ПРОФаНАЦИИ,ПЫТАТЬСЯ ПОЛНОСТЬЮ ПОНЯТЬ И ДАТЬ ПОМОЩЬ СОВЕРШЕННО ЧУЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ...
По поводу тяги к совершенству-а у кого её нет?Всё хочет себя перерасти и стать выше(в отношении людей актуальна тема-по головам)На муз конкурсах не дают первые места, тем кто не виртуозы(а те кто всю душу из себя неспешно отдают-те не ценяться)
Выдающиеся музыканты,тоже на концертах играют временами неважно...и чем чаще они выступают, тем чаще делают это неважно.Но у них у всех есть продукт-качественный и вполне возможно, что ваш не хуже, но где он?Почему он не раздавил своей НУЖНОСТЬЮ все эти сомнения несовершенства.Тем более что совершенного ничего нет сделанного руками человека.Здесь было сказано___а сколько они мусора делали, прежде чем у них, что то получилось стоящее?___и я добавлю:а сколько они ещё и после этого его делали...да и вообще понимали ли они вообще что делают?-когда то что они думали, что круто, игнорировалось публикой и наоборот.
Посредством нашей музыки мы не можем выразить весь мир или заменить его,который не являеться творением рук человеческих.Всё лучшее из созданной музыки человечества-это гимн его тупости и самонадеянности, что-то чаще всего вращающееся вокруг эмоций-земное,переменчивое, биологически-капризное, с всплесками то инфантильной радости ,то воём защемлённого хвоста.Человеку всего мало, не получив следующую порцию совершенства он начинает своими руками на наших глазах всё с до бешенства ускоренной судорожностью рушить...что мы и наблюдаем в судьбе человечества.Если уж пошёл дорогой совершенствования-то тогда или долготерпение или разрушение.Типичная практика.
Совершенство человека только в скромности и сострадании.Никаких других возможных совершенств у результатов его труда у него и быть не может.
Скромнее добрее и смиреннее, что ещё нас спасёт.
P S ___убирайте ВАЖНОСТЬ с процесса, он должен быть естественным и искренне как сама радость,и если процесс-это Ваше, считайте что вы уже счастливый человек, и пусть у вас получиться завершить 500 всяких, может почти одинаковых, а может вообще до нелепости противоречащих друг другу пъес В УГОДУ ВАШЕЙ РАДОСТИ,чем то, в ловушку удушения чего вы сейчас попали-ни продукта, ни радости-одна тяга к НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМУ совершенству
По поводу тяги к совершенству-а у кого её нет?Всё хочет себя перерасти и стать выше(в отношении людей актуальна тема-по головам)На муз конкурсах не дают первые места, тем кто не виртуозы(а те кто всю душу из себя неспешно отдают-те не ценяться)
Выдающиеся музыканты,тоже на концертах играют временами неважно...и чем чаще они выступают, тем чаще делают это неважно.Но у них у всех есть продукт-качественный и вполне возможно, что ваш не хуже, но где он?Почему он не раздавил своей НУЖНОСТЬЮ все эти сомнения несовершенства.Тем более что совершенного ничего нет сделанного руками человека.Здесь было сказано___а сколько они мусора делали, прежде чем у них, что то получилось стоящее?___и я добавлю:а сколько они ещё и после этого его делали...да и вообще понимали ли они вообще что делают?-когда то что они думали, что круто, игнорировалось публикой и наоборот.
Посредством нашей музыки мы не можем выразить весь мир или заменить его,который не являеться творением рук человеческих.Всё лучшее из созданной музыки человечества-это гимн его тупости и самонадеянности, что-то чаще всего вращающееся вокруг эмоций-земное,переменчивое, биологически-капризное, с всплесками то инфантильной радости ,то воём защемлённого хвоста.Человеку всего мало, не получив следующую порцию совершенства он начинает своими руками на наших глазах всё с до бешенства ускоренной судорожностью рушить...что мы и наблюдаем в судьбе человечества.Если уж пошёл дорогой совершенствования-то тогда или долготерпение или разрушение.Типичная практика.
Совершенство человека только в скромности и сострадании.Никаких других возможных совершенств у результатов его труда у него и быть не может.
Скромнее добрее и смиреннее, что ещё нас спасёт.
P S ___убирайте ВАЖНОСТЬ с процесса, он должен быть естественным и искренне как сама радость,и если процесс-это Ваше, считайте что вы уже счастливый человек, и пусть у вас получиться завершить 500 всяких, может почти одинаковых, а может вообще до нелепости противоречащих друг другу пъес В УГОДУ ВАШЕЙ РАДОСТИ,чем то, в ловушку удушения чего вы сейчас попали-ни продукта, ни радости-одна тяга к НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМУ совершенству
Последнее редактирование:
По вашему духовные сочинения Арво Пярта - это гимн тупости и самонадеяности?
Мда...
@donkihot, а кого вы за духовника правильного понимаете? Это вопрос в глубину. Скорее после воздействия "духовника" уже потребуются более приземленные и сильные специалисты в белых или по моде в зеленых халатах.
Потому что картина мира у всех своя, и у всех скорее не правильная.
@Aleksandr Oleynik, как вы правы...
Потому что картина мира у всех своя, и у всех скорее не правильная.
@Aleksandr Oleynik, как вы правы...