Crane Song HEDD 192 vs SlateVMR+VTM (квест)))

[diggidon]

Спойлер: Crane Song HEDD 192.

У меня на студии появилась замечательная и вполне легендарная железка - Crane Song HEDD 192.
https://www.sweetwater.com/store/detail/HEDD192
http://www.cranesong.com/hedd.html
http://www.cranesong.com/HEDD_192_MANUAL_1_2.pdf
Описывать и восхвалять ничего не буду, в сети и так масса восторженных диферамбов.
Могу только сказать, что я не исключение, и прибор мне тоже очень понравился - три его сатуратора (triode, pentode, tape) звучат невероятно музыкально, и главное - нужный мне результат удаётся накрутить чуть менее, чем за три секунды.
Но... поскольку мы не ищем лёгких путей© ... через несколько дней активного использования конечно же возник коварный вопрос - а что же плюгины?

Спойлер: Квест.

В общем, решил я запилить тест-не тест, а такой себе квест)))
Вот ссылка на архив.

В архиве отрывки из трёх композиций, над которыми я недавно работал. Wav-файлы, 44100Гц/16бит.
Каждый отрывок в трёх вариантах:
1. Crane Song HEDD 192 на мастер-шине, с настройками по моему вкусу,
2. Slate Digital VMR + VTM, с попыткой примерно "попасть" в звук HEDD 192 (впрочем, с "попаданием прямо в десятку" особо не морочился, просто пытался сделать приятный и более-менее похожий звук),
3. И Crane, и Slate в байпассе (т.е. вообще без сатурации).
Мастер-лимитер везде в байпассе (чтобы не плющить), всё остальное (мастер EQ, компрессор, расширитель стереобазы) включено.
Натройки HEDD 192 были не subtle, а вполне себе "увесистые", ручки сатураторов находились на значениях от 3,5 до 6 (значение 5 - среднее).
Из Slate использовался только VMR Virtual MixBus, иногда AirEQ Earth в режиме LoCut 6дб/окт, и VTM.

Сначала хотел оригинальные миксы (без сатурации) не шифровать, а потом подумал, что так будет интереснее)) К тому же вы наверняка их моментально вычислите.
Да, файлы названы абсолютно как попало, никакого "тайного смысла" в этих наборах цифр и букв нет.

Топ ни на что не претендует, никаких холиваров не подразумевает, и предназначен исключительно для желающих потренировать уши, и приятно провести время.

Ваши предположения who is who публикуйте плиз в теме, под спойлером.
Через какое-то время вскроемся.
Велкам!

З.Ы. @Aleksandr Oleynik, Саша, огромное тебе спасибо за этот замечательный жизненный опыт!

 

[Rarr]

легендарная железка - Crane Song HEDD 192.

До сих пор не въехал в её "легендарность", отдавали за полцены, вернул на следующий день...

 

[Spartak]

Спасибо, Женя, интересно!
Поздравляю с приобретением)
"мой выбор"-
Не такие- 3
NE TAKIE - 95L31Y
Скотч- 1
SCOTCH - 13G51F
Шоубизнес- 3.
SHOWBUSINESS - 84R37P

P.S. Файлы у тебя названы...прямо как дети прокуратора чайки
Да- я написал, просто какие больше понравились-без угадывания

 

[diggidon]

@Spartak, я же не знаю, в каком порядке ты слушал)))
Плиз, поправь своё сообщение, поставь вместо 3 - 1 - 3 цифробуквы из названий понравившихся вариантов.

 

[Rarr]

понравились-
1
3
1

 

[Dmitry Anderson]

Если докопаться до блох, то лично на мой вкус мизерномалую малость лучше звучат:
NE TAKIE - 95L31Y
SCOTCH - 46P38A
SHOWBUSINESS - 84R37P

Более, чем уверен, что это разные приборы

 

[goshalev]

Мне понравились

NE TAKIE - 12H89K
SCOTCH - 85K64J
SHOWBUSINESS - 27Y19E

В этих вариантах меньше всего мыла

 

[Spartak]

@diggidon, поправил.

 

[Alexander Yakuba]

NE TAKIE - 12H89K
SCOTCH - 46P38A
SHOWBUSINESS - 27Y19E

Возможно это байпасы

 

[fakeitback]

NE TAKIE - 74H92D.wav
SCOTCH - 85K64J.wav
SHOWBUSINESS - 27Y19E.wav

ps. поправил, "не такие" два раза отметил) угадывать не стал

 

[M Clis]

гм... вообще почти не заметил разницы в звуке, ну то есть не на стоимость железки разница нмв
NE TAKIE - 12H89K
SCOTCH - 85K64J и 13G51F примерно одно и то же, но всё же 85K, ибо в 13G совсем уж атаки щёлкают
SHOWBUSINESS - 84R37P
и да, я написал, что понравилось больше. тупо субъективно. где железо и где софт в этом тесте я не скажу 99,9% – не очевидно абсолютно для меня.

 

[diggidon]

Ну что, други. Интерес, который мог возникнуть к этой теме, уже вполне проявлен имхо.
Ждем до завтрашнего вечера (а вдруг ещё кто-то...), потом вскрываемся.
Ориентировочно 21:00 МСК.
З.Ы. Результаты поучительные и интересные, от себя будет пара слов)))...

 

[Dmitry Anderson]

Результаты поучительные и интересные, от себя будет пара слов)))

Я думаю большинство за тем и участвует в таких действах

 

[Denimus]

SCOTCH - 85K64J - более панчевые барабасы, более массивный низ, и вообще микс чуть более рельефный и приятный для уха, лучший вариант по мне
SCOTCH - 46P38A - слышно, что чистый трек без обработки, сухой, пресный и менее интересный вариант
SCOTCH - 13G51F - норм, но не хватает фундамента в нижних частотах как в 85K64J и такой же рельефности (она более выражена чем в 46P38A , но не дотягивает до 85K64J )

Аналогично,
SHOWBUSINESS - 84R37P - более панчевые барабасы, лучше транзиенты, более массивный низ (особенно проявляется когда вступают гитары с перегрузом), и в этот момент вступления гитар слышно, что микс более рельефен по отношению с другими вариантами, каждый инструмент более детален.
SHOWBUSINESS - 27Y19E - необработанный микс как по мне, т.е. более сухой звук и вообще более мягкий и ватный, без хороших транзиентов и панча на барабасах и хорошей нижней накачки.
SHOWBUSINESS - 83U12S - неплохой вариант почти идентичен 84R37P , но как по мне процентов на 15% уступает в "фирменности" по звучанию 84R37P - как раз по тем же характеристикам - массивный низ (как фундамент), панч на барабасах, рельефность и детальность инструментов.

Первый микс, на нем меньше заметна разница:
NE TAKIE - 12H89K - самый сухой вариант (без улучшайзинга и специй)
NE TAKIE - 74H92D - понравился больше всего, более "фирмовое" попсовое звучание, более рельефный микс чем в 12H89K
NE TAKIE - 95L31Y - тоже неплохой вариант, больше приправ чем в 12H89K , кому-то возможно он покажется лучше чем 74H92D , но мне нравиться больше вариант 74H92D на данный конкретный момент.

 

[Devils_Master]

NE TAKIE - 12H89K
SCOTCH - 85K64J
SHOWBUSINESS - 84R37P

удивлен, что скопипастил у Мклиса )))

 

[diggidon]

Итак, кто есть кто:

NE TAKIE - 12H89K (Crane Song HEDD 192)
NE TAKIE - 74H92D (SLATE VMR + TAPE)
NE TAKIE - 95L31Y (NO SAT)

SCOTCH - 85K64J (Crane Song HEDD 192)
SCOTCH - 46P38A (SLATE VMR + TAPE)
SCOTCH - 13G51F (NO SAT)

SHOWBUSINESS - 83U12S (Crane Song HEDD 192)
SHOWBUSINESS - 27Y19E (SLATE VMR + TAPE)
SHOWBUSINESS - 84R37P (NO SAT)

Спойлер: Пара слов, сугубо ИМХО

Сначала хотел выдумать какую-нибудь мораль, но потом понял, что говорить тут особо нечего - сколько людей, столько и предпочтений.
Однако лично для меня это был удивительный опыт.
Crane Song HEDD 192 мне очень зашёл. С его помощью накрутить нужный результат мне почему-то удаётся моментально... Причём именно тот результат, что я хочу, и буквально двумя-тремя движениями - триод на единичку влево, пентод на пару единиц вправо, тэйп туда-сюда - всё, вот оно. В точку.
Со Слейтом и прочими сатураторами у меня так не получается, почему - не знаю. Мучить мышку приходится гораздо дольше, и всё равно остаётся какая-то неудовлетворённость результатом, хоть на чуть-чуть, но не совсем то, что хотелось... Хз, как описать иначе.
И ещё. Крейном убить звук (хороший звук) практически невозможно, и для меня это самое поразительное. Он вваливает, насыпает, ужирняет, хз чего он там ещё делает - но оно всё равно звучит. Никакого бубнежа, цыканья и харша. Можно кардинально поменять характер звучания - но оно в любом случае остаётся "фирменным".
При этом развалить в прах микс каким-нибудь виталайзером, сатурном, озоном, тем же слейтовским мафоном - как два пальца об асфальт, особенно если юзер неопытный.
Вообще всего этого не понять, только лишь на основании прослушивания данных квест-файликов, надо обязательно покрутить ручки... Я покрутил)))
И сделал для себя следующий вывод:
Crane Song HEDD 192 - замечательная железка, однако ради неё почку продавать не стоит. Если нет таких денег, можно спокойно жить без железки, и добиваться неплохих результатов софтовыми сатураторами.
Но лично я, судя по всему, вылползаю "из коробки", Крейн таки заставил))

Всем отметившимся в теме большое спасибо!

 

[Spartak]

Забавно...получается, что безошибочно выбрал все три необработанных варианта...
интересно )))

 

[Dmitry Anderson]

Забавно...получается, что безошибочно выбрал все три

Не было речи вроде о таком.

А мне вот конкретно на мастере видимо не зашёл прибор.

 

[akaabd]

@diggidon, Я уже не первый год говорю о том что хороший железный прибор пока на данном этапе никакой плагин не заменит,даже Uad не сможет,звук железа в ваших примерах(только сегодня удалось послушать к сожалению из за сильной занятости) отличается мягким и наполненным и воздушным звуком,плагины тоже неплохо по звуку но как всегда однообразная работа компрессоров,которая мне не нравится,сам выйти из коробки при всём удобстве планирую только через год,как построю новую студию.

 

[Spartak]

А мне вот конкретно на мастере видимо не зашёл прибор.

Имелось в виду то же самое(
Хотя получается, что и слэйт не зашёл...

 

[Alexander Yakuba]

только сегодня удалось послушать к сожалению из за сильной занятости

Точно из-за занятости?

Спойлер

(активность ответов с момента создания темы).

 

[Dmitry Anderson]

Хотя получается, что и слэйт не зашёл

Я долго вслушивался в разницу. Нереально её услышать. Указал почти от балды, где меньше шума в нижней середине. Оказалось без сатурации мне более приятны миксы - 2 из 3х.

Я уже не первый год говорю о том что хороший железный прибор пока на данном этапе никакой плагин не заменит,даже Uad не сможет,звук железа в ваших примерах

Боги... такие вроде все опытные, а такое пишете иногда, что я седеть скоро начну)) Перемацав достаточное кол-во жезела разного я могу сказать, что само собой железо - это железо. Но это не значит, что у каждого есть деньги, место и время всем этим заниматься плотно. Мне проще натулить плагинов и работать в коробке, т.к. это мой выбор по ряду причин. Но, точно так же аутбоксер будет смотреть на меня, как на дебила, ибо железо вносит всякого там и вот это всё. Если он слышит и собирается тратить на это своё время, деньги, место и ещё много всего - это его выбор. Я рад, что человек сделал свой выбор и ему проще так. Но сетовать, что что-то чего-то не заменит - увольте, по мимо звука (хотя скорее эзотерики) есть очень много других причин, с которыми какая-то часть инбоксеров не готова бороться.
Достаточно просто уважать выбор других - не более того.
По мимо этого ещё Конфуций завещал, что за жизнь своё мнение не меняет только дурак. Так и здесь - жизнь поделена на периоды. В один период ты учишь ноты, в другой - собираешь винтажный стаф, в третий - накупаешь нового, в чётвёртый - пересаживаешься в коробку, далее ты снова открываешь для себя "железки".

 

[Aleksandr Oleynik]

Честно говоря удивили меня многие посты и особенно высказывания типпа -
"Не реально услышать разницу".
Ребята, без обид - разница в размер пропасти, меняйте мониторы, срочно.
Не услышать без ошибочно Слэйта я в общем не понимаю как можно было - он же низа добавил на всех трёх композициях с жутким перебором, и это при том, что Женя все настройки очень флэт там сказал делал...
Да и Crane, если честно, слышно было из другого помещения.
Я не отписывался в теме, просто по причине того, что прибор этот хорошо знаю, но Жене позвонил в первый же день и всё про эти миксы ему рассказал.

Мне очень понравилась работа Crane на всех трёх композициях, очень.
И вопрос не в сатурации даже, а в её абсалютно шикарной работе в плотнейших миксах.

Магнитофон Слэйта - в урну.

 

[M Clis]

@diggidon, спасибо за тест! Вот это "чуть-чуть", порой, и бывает важным в звуке. Но я пока лично до такого не дорос Slate и SoundToys и UAD пока мои основные игрульки в плане сатурации, но кто знает, что будет дальше

 

[Dmitry Anderson]

Ребята, без обид - разница в размер пропасти, меняйте мониторы, срочно.

Не услышать без ошибочно Слэйта я в общем не понимаю как можно было

без комментариев... хвала мериле вселенской - саше олейнику, но мы лишь смертные все. все-все. пора подвязывать, а то гляди за эзотерикой начну гармоники слышать.

боже, это так абсурдно звучит от человека, которому за 50. грустно, просто грустно, что есть такие люди.

 

[akaabd]

Точно из-за занятости?

Не поленились...,я во время работы над песней дома мельком заглядываю,чтоб мозги отвлечь от однообразной работы над чисткой и сведением,на глаза попалась тема и то потому что жирно и красным по белому.Что то вашей активности в этой теме не заметил,вы обычно легко определяете аналог вычитанием...

 

[Dmitry Anderson]

разница в размер пропасти, меняйте мониторы, срочно

и уши, и жену и детей. но всё-таки было бы интересно узнать, на каких же мониторах слышно то эту "пропасть олейника"?
[DOUBLEPOST=1504291526][/DOUBLEPOST]

Не поленились

Шерлок не дремлет!

 

[akaabd]

@almazmusic, "Jedem das sein..."

 

[Alexander Yakuba]

Что то вашей активности в этой теме не заметил

Ещё внимательнее смотрим

 

[Aleksandr Oleynik]

@almazmusic, я же написал - без обид.
Чтож вас так .....?
Я написал то, что считал необходимым, и меня в самом деле огорчили выводы многих.....
Если бы я не услышал разницы - фиг со мной, это же не моя профессия.... Но вы то просто обязаны её прекрасно слышать.
Слушайте больше не электронной музыки.... Видимо "клубная" музыка притупляет критерии, не знаю....