Seaboard

Тема в разделе "MIDI клавиатуры, контроллеры, интерфейсы", создана пользователем Zerocool, 11 фев 2017.

  1. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Ждем отзывов!
     
    Elle нравится это.
  2. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    981
    Пол:
    Мужской
    Итак, первые опыты с Ролей. К сожалению времени было ужасно мало, поэтому в дальнейшем по мере ознакомления буду дополнять.

    1. Особенности звукоизвлечения. Скажу так: Роля - это одна такая восьмидесяти-сантиметровая особенность. Пианисты - держитесь. Если на фортепиано все предсказуемо: нажал пальчиком клавишу, молоточек по струне: "плям" и готово,то Роли - это один оголенный нерв. И "плям" этот может совершенно неожиданно для вас вдруг возникнуть. Я непроизвольно хихикал когда играл аккорды и одна нота в ровном строю все время как будто "бухая": ей икнуть еще только не хватало. Это потому что один из пальцев недостаточное давление давал и скользил, причём каждый раз палец разный. В пианине- то, все линейно: нажал, а остальное как бы рычаг молотка делает, а здесь... как будто ты сам и клавиша и молоточек и струна и как-то в этом баланс надо найти. Вообще штука очень интересная, но мне одной рукой "выходила на берег Катюша" не с первого раза удалась. Самоконтроля нужно много, в первые часы как по минному полю идёшь: то здесь шарахнет, то там херанет (для меня лично). Из за сплошной черноты клавиатуры, а не привычной черно-белой палитры, все-таки довольно небольшого размера клавиш-"пупырышек" , этой "прыгающей" чувствительности, которая требует освоения, понимаешь, что пока это не совсем то,о чем мечтал смотря красивые видео на ютьюбе). Инструмент требует опыта. А опыт времени. Так что,без труда точно не выловить Ролю из пруда.

    2. Софт. Экватор. Сам звук местами очень даже. Особенно некоторые синты: насыщенные, красивые, глубокие, также отличные дудки и скрипка - действительно как настоящие. Мой "железный" синт Korg Krome так натурально дудеть и "скрипеть" не может. Но здесь (при исполнении " живых " духовых и скрипичных инструментов) особенность "чувствительности" самой доски Роли конечно все решает - просто синтезаторы так не могут. Также экватор показался довольно неплохим в плане "рулёжки" саунда , но довольно скудным в плане набора инструментов именно по количеству. А это все таки главное. Немножко духовых, маленько гитарок, синтов чутка... Не знаю может я придираюсь, но есть ощущение что прям "не доложили", а хотелось бы по умолчанию побольше звуков разных, без сторонних финансовых вложений в плагины. Дашбоард не крутил, пока и так информации до черта).

    3. Покрытие. Отпечатки не собирает, пыль немного собирает. Ощущения как здесь писали что ,что-то там вытечет или треснет нет вообще: все монолитно и добротно. Тактильные ощущения отличные: резина немного матовая, мягкая, все рассчитано на комфортную игру.

    4. Из конкретно минусов: совершенно дубовые сенсорные регуляторы. Никакой плавности: как дятел долбишь по ним и плачешь от счастья, когда они наконец рулятся. У кого уже есть девайс, подскажите может где-то в настойках чувствительность установить можно?..

    5. Заключение. Общее впечатление. Если есть деньги, или в планах купить - покупайте. Для человека, приобщённого к миру музыки - это не просто игрушка а реальная возможность расширить горизонты и открыть ещё одно измерение в своём творчестве. Требует освоения, но имея навыки элементарной игры на клавишных адаптироваться не такая уж архи задача. И ещё: инструмент конечно магический). Честно говоря таких ощущений давненько не испытывал когда Ее открывал. И ещё такое сравнение, кинематографичное приведу: если обычный синтезатор (миди-клава) - это как первый Терминатор, то Роли - это тот, второй, из жидкого металла, что то такое "из будущего" в ней точно есть.)
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2018
    DZeDeNZ, Urfin Juice, Mitikas и 16 другим нравится это.
  3. Sovngard

    Sovngard New Member

    Регистрация:
    24 апр 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Вчера получил Seaboard Block. На ощупь очень приятная, мягкая. В комплекте идет ключ на регистрацию, далее открывается ссылка на скачивание софта: BLOCKS Dashboard (для настройки клавиатуры), Equator - ограниченный. Инструментов из коробки очень мало, ни дудок годных ни струнных. Видимо придется докупать upgrade за 79$ до Full версии. Пока пробую прикрутить к контакту, нашел некоторые сторонние VST, достаточно хорошо работают с этой клавиатурой.
     
    Urfin Juice нравится это.
  4. Sovngard

    Sovngard New Member

    Регистрация:
    24 апр 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Оказалась с браком( в области МИ - раздваивается нота при нажатии, слайд сверху и снизу прерывается... Написал в поддержку, жду ответа от магазина.
     
    Urfin Juice нравится это.
  5. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    Они действительно странные. Надо не нажимать а по возможности прикладывать палец большей площадью, давить не нужно, хотя хочется (потому что падала не выполняет ))).
     
    АлександрSova нравится это.
  6. podushkin

    podushkin Active Member

    Регистрация:
    9 окт 2016
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    147
    Пол:
    Мужской
    @АлександрSova, А Вы можете с ней попрыгать как Агнус Янг из АСДСи? Не будут ли в ней сотрясаться некие детальки? Как она будет себя вести не в горизонтальном положении? Спасибо.
     
    Elle и Saw нравится это.
  7. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    981
    Пол:
    Мужской
    @podushkin, Да наверное лучше вы сами купите а нам напишите "вылетают ли болтики": хоть под потолок с ней прыгайте. Я не для этого ее брал, и Роли не мой спонсор чтобы подобные краш тесты устраивать.
     
    Urfin Juice, Mitikas, Otchenga Zoom и 2 другим нравится это.
  8. podushkin

    podushkin Active Member

    Регистрация:
    9 окт 2016
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    147
    Пол:
    Мужской
    @АлександрSova, Ни в коем случае не призываю похабно относиться к сему весьма дорогому агрегату. Просто на свете бывают дети и не все из них прям аккуратно обращаются с инструментами, но проявляют к ним интерес. Вот и хотелось бы узнать можно ли давать в руки подобный артефакт детёнышам или лучше не надо. Купить конечно же хочу и куплю. Но потом.
     
  9. River-Disco

    River-Disco Well-Known Member

    Регистрация:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Orenburg
    @podushkin, детям свои ромлеры из ноль+, взрослым свои миди-клавы. про подпрыгнуть - ну фееричная жесть же
     
    podushkin и АлександрSova нравится это.
  10. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд если есть домашние собака или кошка надо чем то укрывать резиновую поверхность. Для детей наверно тоже поосторожней. Для поскакушек 49 клавишная версия тяжеловата.
     
    podushkin и АлександрSova нравится это.
  11. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    981
    Пол:
    Мужской
    @Никол, Совершенно согласен. Только от очень маленьких детей и животных, если у них есть страсть к вандализму (и это вполне нормально для них) советую прятать, при возможности, может даже в чехле держать. До сих пор вспоминаю как моя дочурка годовалая гитарный комбик Peavey с горшочком своим перепутала)). Благо на старый, который не жалко, а не на новый).
    --- добавлено 24 апр 2018 ---
    @podushkin Roli вряд ли "детская" клавиатура. Я 27 лет на клавишных играю и еле справляюсь с ней. Если у ребёнка есть навыки игры, музыкальность, привита хотя бы начальная ответственность (чтоб не покорежить все вокруг и инструмент в придачу) и его возраст составляет уже двухзначное число, то возможно стоит его ОБУЧАТЬ играть на Роли, но не просто отдать "а там само пойдёт". Это все равно что делать из ребёнка летчика просто сажая за штурвал самолёта.
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2018
    podushkin нравится это.
  12. dr-music

    dr-music Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    1.263
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Moscow
    Месяца четыре назад, уходя, не выключил свет и плохо закрыл дверь, и вот, застал свою младшую... Мадмазель сидела и пела негромко, предварительно очистив стол от всего, по ее мнению, лишнего. Хорошо, традиционной чашки недопитого кофе на столе не оказалось!
    dundun.jpg
    Купить ей, что ли, Роли? :)
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2018
    fakeitback, bodryy, Osman и 11 другим нравится это.
  13. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    Добрый вечер, есть кто-нибудь из сибордистов на винде? Хочу взять блок, но действительно ли беспроводное подключение работает только с маками?
     
  14. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    Точно, только с мак.
     
    edrule и АлександрSova нравится это.
  15. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    Какие СС сообщения прописываются в DAW при игре на Roli?
     
  16. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.003
    Симпатии:
    855
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @progulca, мне кажется сейчас практически все клавы могут программироваться на любые CC для любого контроллера
     
    progulca нравится это.
  17. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    Т.е. все СС можно активировать внутри клавиатуры и этого достаточно , чтобы все команды/сообщения были записаны внутри DAW?
     
  18. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    @Никол, а не знаете, dashboard хоть работает на винде?
     
  19. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.003
    Симпатии:
    855
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @progulca, ну в дау то вряд ли они пропишутся, у каждой дау свои прибамбасы для назначения контроллеров. а в память самой клавы сохранится должны, если производителем предусмотрено, что практически у всех клав, не самых простых конечно. у м-audio к примеру легко назначается без какого-либо софта даже.
     
  20. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    Получается , что инструмент только для использования live? Может быть в наше время такое? Какие еще клавиши не прописывают CC в DAW?
     
  21. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    progulca нравится это.
  22. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.003
    Симпатии:
    855
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @progulca, это как, в лайве то CC куда деться могут и как без них вообще чем либо управлять?
    не прописывают те, у которых нет контроллеров и нечего прописывать )))
     
  23. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    981
    Пол:
    Мужской
    Изучал этот вопрос, написали на официальном сайте что Windows не поддерживает какой то медиа Блютус протокол, но на форумах забугорных кто то через айпад точку виртуального доступа создавал с виндовс причём подробно, если найду выложу
     
    Fedor_Bird нравится это.
  24. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    Конечно работает, все работает одинаково что на маке что на вин. Просто стандарт протокол блютус он разный на вин и мак, как бы странно не звучало. Поэтому беспроводной вариант в мак.
    --- добавлено 4 июн 2018 ---
    К роли это не имеет отношения :) Все что заходит в дав то и пишет, это зависит от дав.
    Роли это всего лишь миди клава, очень сложная навороченная миди клава.
    P.S. А наличие программы заточенной под конкретную клаву и создало интересный синтезатор. Производители софтсинтов подтянутся к возможностям Roli будут интересные возможности.
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2018
    Elle, Fedor_Bird и progulca нравится это.
  25. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    Кстати на сайте Роли есть то ли видео то ли текст как заменить в дав некоторые параметры миди для любых синтов для работы с роли.
     
  26. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    Это не так принципиально, в дашборде все выставляется. И ключевое здесь не просто поменять CC, а чтобы инструмент умел понимать МПЕ, иначе нужно делать много копий и привязать их к отдельным голосам, что не очень удобно.
     
    Mitikas нравится это.
  27. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
    Это только специальные вст, обычные не пойдут. Выставив параметры в дав можно питч адаптировать.
     
    Mitikas нравится это.
  28. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    Я не понял что вы хотите сказать. Наверное лучше будет посмотреть конкретное видео, возможно это внесёт ясность.
    Что касается питча, то достаточно одно и тоже значение поставить в дашборде и в инструменте, не обязательно 48.
     
  29. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.735
    Симпатии:
    912
    Адрес:
    Москва
  30. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    @Никол, это же только для Лоджика и его встроенных инструментов с этим миди-моно режимом.
     
  31. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Возникла потребность в МПЕ контроллере для сцены. Смотрю на Rise 49. Вопрос к пользователям: кто ни будь получал из нее МИДИ без компа, напрямую? Т.е. мне надо эту клаву прицепить непосредственно к железному синту.
    Доступные источники от официалов сообщают, что её USB выход нормально работает с MIDI-USB интерфейсами.
    Буду благодарен за любые ответы практиков.
     
  32. Mike San

    Mike San Active Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Moscow
    цена вопроса примерно $40-$70, ищите по строке USB MIDI host или MIDI USB to DIN Converter
     
  33. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сорри, я знаю что это и зачем это. Даже имею парочку. Меня интересует реальная практика, т.е. работает ли вообще такая связка, и если работает то насколько корректно.
     
  34. Mike San

    Mike San Active Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Moscow
    А у тех, которыми владеете - есть какие-то странности? Я так полагаю, их задача - конвертация интерфейса, без какого-либо вмешательства в MIDI-сообщения.
     
  35. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Странностей нет, потому как устройства изначально спроектированы для работы с компом посредством драйвера который общается и ОС и далее с хостом. Но здесь другой случай, вместо компа выступает контроллер, который не есть компьютер, и имеет свою реализацию протокола.
    Насколько корректно это приписано в Роли мне неизвестно.
    За примерами кривой реализации УСБ ходить далеко не надо, тот же Вирус. На других синтах тоже неоднократно сталкивался с кривизной УСБ именно в части МИДИ.
    Поэтому меня интересует опыт реальных пользователей.
     
  36. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Вот и мне привезли резиновую "Roli":)
    IMG_1050.jpg IMG_1053.jpg

    Обошлась в 950 Euro с доставкой. Завтра буду включать, пока тактильное знакомство. Буду пробовать со Spectrasonics подружить, но хочется приобрести Ethera

    Обламывает, что под Ethera надо Kontakt покупать. Мне кажется, что Spectrasonics и Kontakt это дублирующие вещи или я не прав? В смысле -стоит ли иметь обе?
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2018
  37. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    19.738
    Симпатии:
    14.624
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    Skipper
    Вы не правы , omni это виртуальный инструмент(ромплер , с расширенными возможностями синтеза ) , а kontakt стандарт де факто в семплинге))
    99 процентов семплерных библиотек сейчас делаются под контакт )
     
    Skipper нравится это.
  38. vicle

    vicle Well-Known Member

    Регистрация:
    6 ноя 2004
    Сообщения:
    3.270
    Симпатии:
    1.505
    Адрес:
    С.Петербург
    а чем Kontakt Player бесплатный не устраивает?
     
    Skipper нравится это.
  39. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Гыыыы, они не так просты...На фришном не работает, так и написали.
    Please note: ETHERA 2.0 requires the FULL version of Kontakt 5.6.8 or higher – it will not work with the free Kontakt Player.
    Получается, что надо купить евро за 500-1000 чего нибудь из NI...
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2018
    vicle нравится это.
  40. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Роля-гладильная доска. Я её глажу и глажу:)
     
    Mitikas, АлександрSova и Fedor_Bird нравится это.
  41. V_ad_im

    V_ad_im Well-Known Member

    Регистрация:
    31 окт 2006
    Сообщения:
    1.801
    Симпатии:
    974
    Пол:
    Мужской
    не гладильная, а стиральная)


    не 500, а раза в два дешевле, если сначала бесплатно себе оформить Drummica, а потом с неё покупать апгрейд до контакта
     

    Вложения:

    • Roli.jpg
      Roli.jpg
      Размер файла:
      53,9 КБ
      Просмотров:
      17
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
    Skipper нравится это.
  42. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    981
    Пол:
    Мужской
    @Skipper, Да она приятная на ощупь, мерзавка)
     
    Mitikas и Skipper нравится это.
  43. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    2.003
    Симпатии:
    855
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @Skipper, где брали, если не секрет и долго ли шла?
     
  44. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Брали в Германии. Товарищ привёз на машине в Калининград.
     
    vip76 нравится это.
  45. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @Skipper, @АлександрSova, други! Суньте ПЛЗ Ролю простым USB кабелем в железный синт, если есть такая возможность и подтвердите что оно в такой связке работает. Буду очень благодарен.
     
  46. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Не совсем понял, что куда совать...? У меня железные остались Virus TI, V-Synth, Minitaur, MicroKorg. У них нет USB входов. USB выходы есть у первых трёх.
     
  47. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.813
    Симпатии:
    1.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Ролю простым USB шнурком в железный синт, который поддерживает прием MIDI по USB, чтобы она заработала как внешняя MIDI клавиатура.
    https://support.roli.com/support/so...-to-connect-the-seaboard-to-other-usb-devices
    К сожалению это самая подробная инфа от производителя.
    Суть задачи такая, у меня есть Peak для живья, хочется прикрутить к нему клавиатуру. Получится ли обойтись простым USB шнурком, или придется корячиться с USB-MIDI интерфейсом. Или ваще забить и таскать с собой Хакен. Но его, сцуко, ОЧЕНЬ жалко :D
     
  48. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    378
    @papaZooZoo, я думаю проще про Пик погуглить, может ли он быть юсб-хостом.
     
  49. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    19.738
    Симпатии:
    14.624
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    гладильные доски , это сноуборды ставшие конформистами ) :rolleyes:
     
    dr-music и АлександрSova нравится это.
  50. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    831
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney

Поделиться этой страницей